BDW 80 dagen burgemeester: Maar Leopold II staat nog fier op de Markt - Pagina 21

Xenophon · 10 juni 2020, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hitler was vooral gespecialiseerd en gefocust in het vermoorden van Joden.

Leopold II was vooral gespecialiseerd en gefocust in het vermoorden van negers.

Ik zie daar een overeenkomst.

Universalia · 10 juni 2020, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hitler was vooral gespecialiseerd en gefocust in het vermoorden van Joden.

Hitler had (géén idee van of die echt bestaat of bestaan heeft die lijst) een soort lijstje met mensen waar hij een hekel aan had.

Joden stonden uiteraard bovenaan, verder stonden homofielen, zigeuners, negers etc.

Ook erg hoog in zijn 'ranglijst' in principe stond inderdaad alles behalve zijn 'Übermensch' op die lijst.

p.s.

Waarom haatte Hitler de Joden?

Het Oosten · 10 juni 2020, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je zegt daar iets, het is niet zomaar dat de Belgische staatsveiligheid na de oorlog een dossier geopend heeft tegen Vondel.

Ik zal het anders zeggen. Neem nu Alfred Nobel. Ik vermoed dat er ergens ook een standbeeld van hem staat. Moeten we dat nu verwijderen? Nobel verdiende zijn fortuin met wapens waarmee vele duizenden mensen werden gedood. Maar hij deed ook goede dingen.

Xenophon · 10 juni 2020, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zal het anders zeggen. Neem nu Alfred Nobel. Ik vermoed dat er ergens ook een standbeeld van hem staat. Moeten we dat nu verwijderen? Nobel verdiende zijn fortuin met wapens waarmee vele duizenden mensen werden gedood. Maar hij deed ook goede dingen.

Je wil zeggen dat Leopold II, Hitler en Nobel van hetzelfde laken een broek zijn?

fcal · 10 juni 2020, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Leopold II was vooral gespecialiseerd en gefocust in het vermoorden van negers.
Ik zie daar een overeenkomst.

Hij was gefocust op geld verdienen. Zonder negers geen rubber en geen geld.

Het Oosten · 10 juni 2020, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Leopold II was vooral gespecialiseerd en gefocust in het vermoorden van negers.

Ik zie daar een overeenkomst.

Zelfs dan houdt uw redenering geen stand. Door de economische agenten van Leopold II zijn er zeker heel wat mensen omgekomen en was de toestand voor bepaalde zwarten ronduit afschuwelijk natuurlijk. Maar het was niet de bedoeling van L II om zwarten te doden, wel om winsten te maken. Bij Hitler lag het wel effe anders.

Xenophon · 10 juni 2020, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zelfs dan houdt uw redenering geen stand. Door de economische agenten van Leopold II zijn er zeker heel wat mensen omgekomen en was de toestand voor bepaalde zwarten ronduit afschuwelijk natuurlijk. Maar het was niet de bedoeling van L II om zwarten te doden, wel om winsten te maken. Bij Hitler lag het wel effe anders.

Heeft Leopold II zich uitgesproken tegen de misdaden tegen de mensheid, die in zijn naam, op zijn eigendom, om hem rijk te maken, gebeurden?

Zoja, toon me uw bron.

Zo nee, zwijg dan liever.

Gipsy · 10 juni 2020, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Heeft Leopold II zich uitgesproken tegen de misdaden tegen de mensheid, die in zijn naam, op zijn eigendom, om hem rijk te maken, gebeurden?

Zoja, toon me uw bron.

Zo nee, zwijg dan liever.

In die tijd hadden bijna alle West Europese landen kolonies. Geen enkel staatshoofd zich daar toen ronkend voor uitgesproken wat in hun kolonie gebeurde. Het stoorde alleen England dat Leopold onder hun neus hen de Kongo ontfutseld had. Van daar uit is de grote leugen en overdrijving begonnen.

Weyland · 10 juni 2020, 11:54

Leopold II staat niet meer in Ekeren sinds vandaag.

https://www.gva.be/cnt/dmf20200610_0...utalized-congo

Voor restauratie echter.

Het Oosten · 10 juni 2020, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Heeft Leopold II zich uitgesproken tegen de misdaden tegen de mensheid, die in zijn naam, op zijn eigendom, om hem rijk te maken, gebeurden?

Zoja, toon me uw bron.

Zo nee, zwijg dan liever.

Toen Leopold II steeds weer geonfronteerd werd met misbruiken in zijn Vrijstaat heeft hij zelf een onderzoekscommissie bevolen. En het is deze onderzoekscommissie die ter plaatse ging kijken in oktober 1904 tot februari 1905 en vroeg informatie in deze aangelegeheid vroeg aan de missionarissen.. De commissie gaf een vernietigend rapport over de wantoestanden in Congo Vrijstaat.

Xenophon · 10 juni 2020, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Toen Leopold II steeds weer geonfronteerd werd met misbruiken in zijn Vrijstaat heeft hij zelf een onderzoekscommissie bevolen. En het is deze onderzoekscommissie die de wantoestanden bevestigd heeft die de ronde deden in deze geruchten.

Na dat Congo leeggeroofd was en de mensen vermoord, verkracht en verminkt, ja, zo kan ik het ook.

Op die manier kan je alles vergoelijken.

Xenophon · 10 juni 2020, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

In die tijd hadden bijna alle West Europese landen kolonies. Geen enkel staatshoofd zich daar toen ronkend voor uitgesproken wat in hun kolonie gebeurde. Het stoorde alleen England dat Leopold onder hun neus hen de Kongo ontfutseld had. Van daar uit is de grote leugen en overdrijving begonnen.

Welke leugen?

Xenophon · 10 juni 2020, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Leopold II staat niet meer in Ekeren sinds vandaag.

https://www.gva.be/cnt/dmf20200610_0...utalized-congo

Voor restauratie echter.

Hopelijk komt het beeld nooit meer terug.

Anders kunnen we beelden van Himmler zetten ook.

Weyland · 10 juni 2020, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hopelijk komt het beeld nooit meer terug.

Anders kunnen we beelden van Himmler zetten ook.

Ik hoop het ook, al zou het een nieuwe plek krijgen in het Middelheimpark. Mogelijk wordt het ooit definitief verwijderd (voor ethische redenen en vandalisme kost de staat geld). Gewoon naar een museum ermee.

Het Oosten · 10 juni 2020, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Na dat Congo leeggeroofd was en de mensen vermoord, verkracht en verminkt, ja, zo kan ik het ook.

Op die manier kan je alles vergoelijken.

Ik vergoeilijk niets. Voor mijn part mogen alle standbeelden van L II verwijderd worden.

Een andere mogelijkheid (en misschien beter?) zou zijn: men laat de standbeelden staan maar men plaatst er een instructieve tekst onder in de zin van:

"Leopold II was de tweede Koning der Belgen...enz. Onder zijn bewind en in zijn Congo-vrijstaat werden afschuwelijke feiten gepleegd tegenover de zware bevolking, enz, enz. Hij was ook een bouwer en verfraaide Oostende, Brussel met zijn persoonlijk fortuin... enz enz."

Dan leert een mens nog tenminste iets.

dpg · 10 juni 2020, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik vergoeilijk niets. Voor mijn part mogen alle standbeelden van L II verwijderd worden.

Een andere mogelijkheid (en misschien beter?) zou zijn: men laat de standbeelden staan maar men plaatst er een instructieve tekst onder in de zin van:

"Leopold II was de tweede Koning der Belgen...enz. Onder zijn bewind en in zijn Congo-vrijstaat werden afschuwelijke feiten gepleegd tegenover de zware bevolking, enz, enz. Hij was ook een bouwer en verfraaide Oostende, Brussel met zijn persoonlijk fortuin... enz enz."

Dan leert een mens nog tenminste iets.

De mensen die zich aan hem storen weten dat, de rest die het niet weet kan het weinig schelen, waarom ze lastig vallen als ze naar decoratie kijken ?

TheFourHorsemen · 10 juni 2020, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Na dat Congo leeggeroofd was en de mensen vermoord, verkracht en verminkt, ja, zo kan ik het ook.

Op die manier kan je alles vergoelijken.

Congo leeggeroofd in 1904?

Xenophon · 10 juni 2020, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Congo leeggeroofd in 1904?

Dichterlijke vrijheid.

Ik druk me steeds plastisch uit.

Jan van den Berghe · 10 juni 2020, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Heeft Leopold II zich uitgesproken tegen de misdaden tegen de mensheid, die in zijn naam, op zijn eigendom, om hem rijk te maken, gebeurden?

Zoja, toon me uw bron.

Zo nee, zwijg dan liever.

Waarom? Welke mensenrechten werden er in de tijd van Leopold II dan wel afgekondigd en als universeel geldend beschouwd?

Jan van den Berghe · 10 juni 2020, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Na dat Congo leeggeroofd was en de mensen vermoord, verkracht en verminkt, ja, zo kan ik het ook.

Leeggeroofd? Was het land dan leeg eens het in handen kwam van de Belgische staat?

10 juni 2020, 11:54	#409
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.932	Leopold II staat niet meer in Ekeren sinds vandaag. https://www.gva.be/cnt/dmf20200610_0...utalized-congo Voor restauratie echter. Laatst gewijzigd door Weyland : 10 juni 2020 om 11:57.