Val Leopold II bevordert Vlaamse onafhankelijkheid - Pagina 7

Het Oosten · 12 juni 2020, 06:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Enkel op zichzelf,ik denk het niet....

In het boek dat hij samen met Paul Dresse geschreven heeft zou dit vermeld zijn ...

Veel van wat men nu weet komt uit dagboeken die geschreven zijn door diegenen die daar ofwel de plak zwaaiden als verantwoordelijken voor het hun toebedeelde gebied ofwel als diegenen die er in militair opzicht de bevolking onder de knoet moesten houden...

En Jan,mijn groottante was destijds een missiezuster die later moeder overste werd van een missiepost...

Toen "die dragonder" zoals mijn vader zaliger het destijds omschreef om de drie jaar haar rondje doorheen de famillie kwam maken kreeg je schrijnende verhalen te horen....

En die heeft daar maar de laatste 6 jaar van Leopold II zijn bewind meegemaakt...

En toen de staat België het overnam werd het niet écht beter hoor...

Er werden dan weliswaar geen handjes meer gekapt,en mensen zomaar vermoord,maar de slavenarbeid bleef even hoog ....

Dat is pas maar beginnen beteren vanaf de jaren '20...

Dat laatste is zeker niet uitgesloten.

patrickve · 12 juni 2020, 06:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is nu juist de hamvraag. Wat wist L II van die wantoestanden. In hoeverre werd hij ingelicht door zijn agenten ter plaatse? Gingen die hem vertellen dat er handen werden gekapt (een islamitische straf eigenlijk)?

In welke mate was dat in die tijd een "wantoestand" ? Wij vinden dat schandalig met onze dogma's van nu, maar destijds was dat misschien deel van de cultuur toen.

Het Oosten · 12 juni 2020, 06:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In welke mate was dat in die tijd een "wantoestand" ? Wij vinden dat schandalig met onze dogma's van nu, maar destijds was dat misschien deel van de cultuur toen.

Dat was wel degelijk een wantoestand toen al. De eerste berichten over zware mishandelingen van zwarten sijpelden door via berichten en brieven van missionarissen. Ook sommige ander Belgen (leken dan) maakten er allusie op.In ieder geval, op een gegeven ogenblik werd er goed geïnterpelleerd in de Kamer over deze kwestie. Vooral de toenmalige socialisten maakten er werk van. En ook enkele anderen.

cato · 12 juni 2020, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat was wel degelijk een wantoestand toen al. De eerste berichten over zware mishandelingen van zwarten sijpelden door via berichten en brieven van missionarissen. Ook sommige ander Belgen (leken dan) maakten er allusie op.In ieder geval, op een gegeven ogenblik werd er goed geïnterpelleerd in de Kamer over deze kwestie. Vooral de toenmalige socialisten maakten er werk van. En ook enkele anderen.

Het was zeker een barbaarse koning voor zijn tijd en de val van zijn standbeeld is zeer terecht.

citaat wiki:
De Vlaamse journalist Kris Clerckx onderzocht documenten uit het huisarchief van de koning waaruit bleek dat kroonprins Leopold II vergevorderde plannen had om Nederland binnen te vallen. Hij wilde op deze wijze toegang krijgen tot de Nederlandse koloniën. Eerder had hij verschillende kolonisatiepogingen ondernomen, zoals bijvoorbeeld Borneo, zij het telkens zonder succes. Bovendien vond hij, net als zijn vader, dat Zeeuws-Vlaanderen, Noord-Brabant, Nederlands-Limburg en het Groothertogdom Luxemburg tot België dienden te behoren.

Een aanvalsplan voorzag in een oproer in het katholieke gedeelte van Nederland als aanleiding. Volgens de spionagegegevens woonden er in 1854 ongeveer 1,2 miljoen katholieken en 1,7 miljoen protestanten in Nederland. Vanuit die hoek verwachtte de prins dan ook steun voor zijn aanval. De aanval zou op dezelfde wijze moeten plaatsvinden als die van de Fransen in 1795: een invasie over de Waal gevolgd door een verrassingsaanval op Amsterdam. Onderweg terug (de 'omval') zouden de gevreesde verdedigingslinies bij Utrecht in de rug worden aangevallen. Bij de aanval moest de Nederlandse koning Willem III worden afgezet. De bevolking zou vervolgens oordelen over het lot van de katholieken. Het einddoel was namelijk alle katholieke gebieden tot aan de grote rivieren "onder één kroon te verenigen". Tijdens de aanval zou dan blijken welke provincies zich wel en welke zich niet bij België wilden aansluiten.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Planne...l_op_Nederland

cato · 12 juni 2020, 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In welke mate was dat in die tijd een "wantoestand" ? Wij vinden dat schandalig met onze dogma's van nu, maar destijds was dat misschien deel van de cultuur toen.

Het was geen cultuur van toen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Abraham_Kuyper

TheFourHorsemen · 12 juni 2020, 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad nu de Belgische Monarchie promoten op de 21 juli lijkt me geen goed idee voor de Belgicisten .

Met de nazaten van Leopold II ,

al of niet slapend ,

op de tribune

zal de" défile" van 21 juli

op heel wat buitenlandse verontwaardiging mogen rekenen.

Over welke nazaten heeft u het? De kinderen van Leopold II zijn nooit op de troon beland.

Het huidige koningshuis stamt niet af van Leopold II maar van zijn broer, Albert I.

Boduo · 12 juni 2020, 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is nu juist de hamvraag. Wat wist L II van die wantoestanden.
...

Wat wist L II van de wantoestanden onder ONS volk ?
In Aalst, Gent, Brugge,...Vielen mensen LANGS DE STRAAT ! dood v.d. honger.
Daens werd aanzien als een gevaarlijke christendemocraat.
L II zond een baron naar Rome om aan de paus steun te vragen tegen z'n eigen volk !!! Hij noemde Daens een "christensocialist".

cato · 12 juni 2020, 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Over welke nazaten heeft u het? De kinderen van Leopold II zijn nooit op de troon beland.

Het huidige koningshuis stamt niet af van Leopold II maar van zijn broer, Albert I.

In mijn studententijd was ik bevriend met een nakomeling van een van zijn bastaard zonen (zijn opa).
Hij sprak ook niet van "De Belgische koning" maar van het Belgische koningshuis.
Overigens hij was zeer trots op die man en zijn koloniale praktijken kwamen niet aan de orde.

Nu weten we wel beter want Belgische koningen blinken niet uit in eer en heldendaden.

Boduo · 12 juni 2020, 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

In mijn studententijd was ik bevriend met een nakomeling van een van zijn bastaard zonen (zijn opa).
Hij sprak ook niet van "De Belgische koning" maar van het Belgische koningshuis.
Overigens hij was zeer trots op die man en zijn koloniale praktijken kwamen niet aan de orde.

Nu weten we wel beter want Belgische koningen blinken niet uit in eer en heldendaden.

OK.
Zie # 127.

TheFourHorsemen · 12 juni 2020, 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

In mijn studententijd was ik bevriend met een nakomeling van een van zijn bastaard zonen (zijn opa).
Hij sprak ook niet van "De Belgische koning" maar van het Belgische koningshuis.
Overigens hij was zeer trots op die man en zijn koloniale praktijken kwamen niet aan de orde.

Nu weten we wel beter want Belgische koningen blinken niet uit in eer en heldendaden.

Ik weet niet wat u tracht aan te tonen met het aanhalen van een voorbeeld van een persoon die trots was op zijn opa.

dalibor · 12 juni 2020, 07:51

Tja. Onder het bewind van queen Victoria stierven zo'n 5,5 miljoen Indiërs een onnodige hongerdood.

Laat ons dus maar starten met het verwijderen van alle standbeelden van deze wrede heerser.

robert t · 12 juni 2020, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Voor een Luikenaar ben je nog snel van begrip Rik

Henri1 is helemaal geen luikenaar. De man is een beschaamde limburger die ons wil doen geloven dat hij een waal is. Om die reden zet hij in zijn onderschrift dat hij in Groot Luik woont. Niets is minder waar.

Aenigma · 12 juni 2020, 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Columbus was ook geen heilig boontje, maar inderdaad het is er stilletjesaan over.
Straks gaat er nog iemand de piramiden willen afbreken.

er zijn er nu al fanatiekers in de US die willen beginnen met een bookburning van alles wat ze racistisch vinden.

er was een Egyptische fanatieke politieker een paar jaar terug die de piramides wou afbreken, die zei dat letterlijk op Tv als ik me goed herinner

Het Oosten · 12 juni 2020, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het was zeker een barbaarse koning voor zijn tijd en de val van zijn standbeeld is zeer terecht.

citaat wiki:
De Vlaamse journalist Kris Clerckx onderzocht documenten uit het huisarchief van de koning waaruit bleek dat kroonprins Leopold II vergevorderde plannen had om Nederland binnen te vallen. Hij wilde op deze wijze toegang krijgen tot de Nederlandse koloniën. Eerder had hij verschillende kolonisatiepogingen ondernomen, zoals bijvoorbeeld Borneo, zij het telkens zonder succes. Bovendien vond hij, net als zijn vader, dat Zeeuws-Vlaanderen, Noord-Brabant, Nederlands-Limburg en het Groothertogdom Luxemburg tot België dienden te behoren.

Een aanvalsplan voorzag in een oproer in het katholieke gedeelte van Nederland als aanleiding. Volgens de spionagegegevens woonden er in 1854 ongeveer 1,2 miljoen katholieken en 1,7 miljoen protestanten in Nederland. Vanuit die hoek verwachtte de prins dan ook steun voor zijn aanval. De aanval zou op dezelfde wijze moeten plaatsvinden als die van de Fransen in 1795: een invasie over de Waal gevolgd door een verrassingsaanval op Amsterdam. Onderweg terug (de 'omval') zouden de gevreesde verdedigingslinies bij Utrecht in de rug worden aangevallen. Bij de aanval moest de Nederlandse koning Willem III worden afgezet. De bevolking zou vervolgens oordelen over het lot van de katholieken. Het einddoel was namelijk alle katholieke gebieden tot aan de grote rivieren "onder één kroon te verenigen". Tijdens de aanval zou dan blijken welke provincies zich wel en welke zich niet bij België wilden aansluiten.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Planne...l_op_Nederland

We kennen dat verhaal. Het komt regelmatig eens ten berde. Leopold II wilde het gebied terug dat de Hollanders ons Zuiderlingen eigenlijk hadden ontfutseld. Net als Willem I dit later deed met een gedeelte van Limburg. Een totaal onrealistische wens van L II. Maar hij was toen nog zeer jong.

Dit gezegd zijnde, op zichzelf en op de keper beschouwd, was het niet eens eens zo’n slecht voornemen. Ik had me daar wel kunnen in vinden.

Boduo · 12 juni 2020, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Tja. Onder het bewind van queen Victoria stierven zo'n 5,5 miljoen Indiërs een onnodige hongerdood.

...

In de tijdsgeest van toen was dat soort wreedheden "normaal".

robert t · 12 juni 2020, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Meedogenloos waren ze wel, maar ondertussen werd bewezen dat slaven de piramides niet bouwden.

Klopt. Jan, in de regel zeer goed gedocumenteerd, vergist zich in deze. De BBC heeft verschillende reportages aan de bouw van de pyramides gewijd. Daaruit blijkt duidelijk dat de arbeiders in veel gevallen zeer goed betaalde en handige werklui waren die na hun dood soms door hen ontworpen prachtige graftombes lieten bouwen. Iedereen die deze reportages gezien heeft kan dit getuigen.

patrickve · 12 juni 2020, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat was wel degelijk een wantoestand toen al.

Mocht men toen al negers niet mishandelen ?

patrickve · 12 juni 2020, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het was geen cultuur van toen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Abraham_Kuyper

?

Boduo · 12 juni 2020, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Mocht men toen al negers niet mishandelen ?

Men mocht zelfs Belgen hier IN Belgie mishandelen in Aalst, Gent, Luik,...

patrickve · 12 juni 2020, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Men mocht zelfs Belgen hier IN Belgie mishandelen in Aalst, Gent, Luik,...

Ja maar only black lives matter he

12 juni 2020, 07:51	#131
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 23.638	Tja. Onder het bewind van queen Victoria stierven zo'n 5,5 miljoen Indiërs een onnodige hongerdood. Laat ons dus maar starten met het verwijderen van alle standbeelden van deze wrede heerser. __________________ Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for.