Gepasseerd en opzij geschoven...

[kelt]

Zo moet de gezamelijke Europese commissie zich nu voelen...

https://businessam.be/britse-farmare...he-buurlanden/


Een 4-tal EU-landen hebben onder elkaar een clubje gevormd om honderden miljoenen coronavaccins van het Britse Astra-Zenica te reserveren (dat vaccin is nog niet eens goedgekeurd)....Belgie zit daar niet bij,maar toch de 3 buurlanden...


Ik geloof niet dat er een duidelijker voorbeeld is van iets dat best op EU-niveau zou geregeld geweest zijn,en ik denk niet dat er een duidelijker beeld is van wat verschillende naties (waaronder toch de twee "leidende EU naties") ten gronde over EU-coordinatie denken....

Het feit dat Belgie niet in het "clubje" zit zegt ook iets.....

[Travis Bickle]

Waarmee nog maar eens wordt bewezen, dat EU een overbodige en geldverslindende constructie is.

[dalibor]

Ik denk dat België een wijze beslissing heeft genomen wat dit betreft. Wie koopt er nu een vaccin dat op weg lijkt om met zekerheid niet te werken?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Waarmee nog maar eens wordt bewezen, dat EU een overbodige en geldverslindende constructie is.

Wel,ik zag het eerder als een constructie waar verbeteringen aan mochten gebeuren en had zelfs de hoop dat "Ursula Haute Coiffure" daar de aanzet voor aan het geven was (niet altijd naar mijn gedacht,maar wie ben ik hé?)


Maar nu Frankrijk en Duitsland nota bene hun solo slim aan het spelen zijn,in een kwestie die de ganse EU aangaat,en nog wel met een Duitse op de Commisievoorzitterzetel......tsja....

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Zo .... [...]

Het feit dat Belgie niet in het "clubje" zit zegt ook iets.....

Het zegt genoeg.
Het gaat om een grote investering zonder garantie op enig rendement. De aanbieder van de vaccins verkleint het financiële risico. Overigens, het vaccin wordt momenteel getetst op Nederlandse vrijwilligers uit de medische sector.

Hoe die test is opgezet staat er niet bij. Maar het lijkt mij sterk dat de testpersonen in een dubbelblind onderzoek, samen met mensen die een placebo krijgen, aan het virus worden blootgesteld. En het lijkt mij ook onverantwoord om alle testpersonen onbeschermd aan het werk te zetten in een ziekenhuis met coronapetiënten.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Zo moet de gezamelijke Europese commissie zich nu voelen...

https://businessam.be/britse-farmare...he-buurlanden/


Een 4-tal EU-landen hebben onder elkaar een clubje gevormd om honderden miljoenen coronavaccins van het Britse Astra-Zenica te reserveren (dat vaccin is nog niet eens goedgekeurd)....Belgie zit daar niet bij,maar toch de 3 buurlanden...


Ik geloof niet dat er een duidelijker voorbeeld is van iets dat best op EU-niveau zou geregeld geweest zijn,en ik denk niet dat er een duidelijker beeld is van wat verschillende naties (waaronder toch de twee "leidende EU naties") ten gronde over EU-coordinatie denken....

Het feit dat Belgie niet in het "clubje" zit zegt ook iets.....

Als ik mij niet vergis heeft De Block (?) gezegd dat België zo een aankoop liefst in EU verband wil doen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ik denk dat België een wijze beslissing heeft genomen wat dit betreft. Wie koopt er nu een vaccin dat op weg lijkt om met zekerheid niet te werken?

Inderdaad, hoe minder dat de Belgische 'regering' doet hoe beter

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het zegt genoeg.
Het gaat om een grote investering zonder garantie op enig rendement. De aanbieder van de vaccins verkleint het financiële risico. Overigens, het vaccin wordt momenteel getetst op Nederlandse vrijwilligers uit de medische sector.

Hoe die test is opgezet staat er niet bij. Maar het lijkt mij sterk dat de testpersonen in een dubbelblind onderzoek, samen met mensen die een placebo krijgen, aan het virus worden blootgesteld. En het lijkt mij ook onverantwoord om alle testpersonen onbeschermd aan het werk te zetten in een ziekenhuis met coronapetiënten.

Ze gaan gewoon kijken of jonge gezonde personen antistoffen opgebouwd hebben na het vaccin, meer kunnen ze niet doen.

Jonge gezonde personen die niet eens sterven aan het virus, dus totaal nutteloos onderzoek.

[Glennos1]

Ik kan aannemen dat die landen niet konden wachten tot de EU een beslissing nam na talloze commissies en we ondertussen al in komkommertijd zaten.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ze gaan gewoon kijken of jonge gezonde personen antistoffen opgebouwd hebben na het vaccin, meer kunnen ze niet doen.

Jonge gezonde personen die niet eens sterven aan het virus, dus totaal nutteloos onderzoek.

Dat lijkt mij de enige mogelijkheid. Het is ontwikkeld uit een ongevaarlijk verkoudheidsvirus.
Mochten er geen nare bijwerkingen zijn dan zal het vaccin nog getest moeten worden op kwetsbare mensen kinderen en ouderen dunkt mij. Het zal nog wel een jaar duren voor het kan worden vrijgegeven. Daarnaast is er de vraag hoe lang het bescherming biedt.

[De schoofzak]

Ik vind het een enorme flater vanwege de EU, en "not done" vanwege die lidstaten die onze buurlanden zijn.

Maar het is een realiteit.

Omtrent de bedoeling zelf: het is dik ok dat overheden pogen om via het eigenaarschap van het toekomstig vaccin, dit breder en vlugger ter beschikking kunnen stellen van zoveel als mogelijk mensen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Zo moet de gezamelijke Europese commissie zich nu voelen...

https://businessam.be/britse-farmare...he-buurlanden/


Een 4-tal EU-landen hebben onder elkaar een clubje gevormd om honderden miljoenen coronavaccins van het Britse Astra-Zenica te reserveren (dat vaccin is nog niet eens goedgekeurd)....Belgie zit daar niet bij,maar toch de 3 buurlanden...


Ik geloof niet dat er een duidelijker voorbeeld is van iets dat best op EU-niveau zou geregeld geweest zijn,en ik denk niet dat er een duidelijker beeld is van wat verschillende naties (waaronder toch de twee "leidende EU naties") ten gronde over EU-coordinatie denken....

Het feit dat Belgie niet in het "clubje" zit zegt ook iets.....

Toch alweer opvallend dat Nederland voorkomt in het lijstje.

Vaccins bestellen waarvan absoluut nog niet zeker is dat ze zullen werken.
Dit getuigt van goed bestuur.

Tegelijk wil men de andere landen in Europa niet helpen.....

Conclusies trekt u zelf maar.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Toch alweer opvallend dat Nederland voorkomt in het lijstje.

Vaccins bestellen waarvan absoluut nog niet zeker is dat ze zullen werken.
Dit getuigt van goed bestuur.

Tegelijk wil men de andere landen in Europa niet helpen.....

Conclusies trekt u zelf maar.

Euh ... die andere landen kunnen geen vaccins kopen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Toch alweer opvallend dat Nederland voorkomt in het lijstje.

Vaccins bestellen waarvan absoluut nog niet zeker is dat ze zullen werken.
Dit getuigt van goed bestuur.

We doen nog een De Blockske. Geen vaccins kopen.

Kijk, ik ben eens gaan kijken naar het vaccin dat Jansen ontwikkelt (van Johnson & Johnson). MOCHT dat werken, dan gaan ze over een jaar ongeveer 600 miljoen dosissen kunnen fabriceren. Ze investeren NU AL in de productie capaciteit om die over een jaar klaar te hebben. Dat is een grote gok, maar vooral:

600 miljoen dosissen, dat is vrij weinig op een planeet met 7 miljard mensen, en misschien 2 dosissen per patient.

De vraag is dus: wie gaat bij de gelukkigen zijn ? De Japanners en de Amerikanen ?

Hoeveel heeft die corona mop ons ondertussen al gekost, en hoeveel zouden die dosissen kosten ?

Natuurlijk kan men gokken, en de kans is groot, dat als er een tweede golf komt, die heel erg is, dat de laatste zal geweest zijn, en dat we er dan eindelijk vanaf zijn tegen dat het vaccin op de markt komt, en dus voor ons nutteloos is. Maar het zou ook kunnen dat we de tweede golf met veel kosten in toom houden, en dus een derde, en een vierde en zo kunnen verwachten (tot de ziekte uiteindelijk uitgewoekerd is). Als dusdanig gaan de kosten daarvan enorm zijn, en zou een vaccin enorm veel kosten en schade kunnen vermijden.

Het lijkt mij belachelijk om gierig gaan te doen op een paar honderd miljoen, terwijl er met miljarden werd gesmost.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Glennos1

Ik kan aannemen dat die landen niet konden wachten tot de EU een beslissing nam na talloze commissies en we ondertussen al in komkommertijd zaten.

Er zijn verschillende vaccins in ontwikkeling. Wat maakt dat vaccin zo speciaal?

[Glennos1]

Wie te lang wacht grijpt misschien naast een vaccin, doordat anderen het al met contracten voor uw neus hebben weggekaapt.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Waarmee nog maar eens wordt bewezen, dat EU een overbodige en geldverslindende constructie is.

Wetende dat Europa eigenlijk opgericht is om zo'n zaken te regelen.
Samenaankopen om de prijzen te drukken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er zijn verschillende vaccins in ontwikkeling. Wat maakt dat vaccin zo speciaal?

Dat er een aanbod is om het te kopen, misschien ? Je moet nu gokken he. Men gaat niet eerst alles ontwikkelen op andermans' kosten, om U dan een vaccin aan te bieden in de winkel, als het op voorhand al verkocht kon worden met zekerheid he.

Ik vind het grappig dat men eerst zit te wauwelen over "we gaan het verplichten", en anderzijds ernaast zal grijpen, net zoals met de maskers.

Dit is natuurlijk een gok. En ja, het gegeven dat het zelfs bij dieren niet goed werkt is geen goed teken. En ja, het kan zijn dat ze nu inderdaad aan fund raising doen, omdat ze wel al snappen dat het niet gaat werken.

Het gros van de vaccins die men ontwikkelt, gaan niet werken. Die die een werkend vaccin gekocht hebben, gaan het uiteraard krijgen. En er zal er uiteraard niet genoeg zijn voor iedereen. Natuurlijk kan je op "zeker" spelen, en enkel maar geld uitgeven aan een werkend vaccin, maar dan zal je dat niet in 2021, maar misschien wel in 2022 of zo kunnen kopen.

Dus inderdaad is het mogelijk dat het een niet-werkend vaccin is dat verkocht wordt. De vraag is echter: gezien de enorme fortuinen die men vergokt heeft voor andere maatregelen die waarschijnlijk niet gewerkt hebben, waarom is men nu gierig ? Dit zijn pietlullige bedragen in vergelijking met de gigantische sommen die men verkwanseld heeft met achteraf (en vooraf) bekeken idiote maatregelen, en het *zou kunnen* dat het werkt en nodig is.

[Der Wanderer]

Maar kan dat überhaupt veilig zijn op zodanig korte tijd?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Maar kan dat überhaupt veilig zijn op zodanig korte tijd?

Nee, natuurlijk niet. Maar je moet risico's tegen elkaar afwegen he.
Autorijden is ook niet veilig.

Wat wel sneu is, is dat om effectief te zijn (mocht het vaccin werken...) het vooral de mensen zijn met een KLEIN corona risico die een GROOT inentingsrisico moeten nemen, om de mensen met een groot corona risico te beschermen (want daar gaat het vaccin niet goed werken, dat weet men al op voorhand).

Natuurlijk, echt gevaarlijk zal het niet zijn, tenzij zware, ongewenste lange termijn effecten die men uiteraard niet kon vaststellen op korte termijn. Maar acuut gevaar zal kleiner zijn dan corona gevaar, toch nadat men al enkele miljoenen mensen zal ingeent hebben - anders zou het opvallen he.

In absolute cijfers riskeert het wel van spectakel te geven natuurlijk.