Peiling: NVA + VB behalen absolute meerderheid - Pagina 43

Pandareus · 15 juni 2020, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat was het doel dan wel? Het Vlaams Belang groot maken? Daar lijkt het toch op, nietwaar?!

Na 28 jaar cordon deze vraag voor de tienduizendste keer opnieuw stellen heeft zelfs geen schijn van ernst.

Dat is zuiver getrol.

quercus · 15 juni 2020, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Na 28 jaar cordon deze vraag voor de tienduizendste keer opnieuw stellen heeft zelfs geen schijn van ernst.

Dat is zuiver getrol.

Vervelend nietwaar Panda dat steeds meer mensen (VB- en niet-VB stemmers) genoeg krijgen van die schutkring?

Ook op dat vlak is er een kloof ontstaan tussen de kiezers en de partijen.

Pandareus · 15 juni 2020, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vervelend nietwaar Panda dat steeds meer mensen (VB- en niet-VB stemmers) genoeg krijgen van die schutkring?

Ook op dat vlak is er een kloof ontstaan tussen de kiezers en de partijen.

Ik heb dit weekend twee keer een link naar een uiterst gedetailleerd politiek verslag gegeven dat dateert van 2004, toen al leefde bij politicologen het idee dat het cordon 'zeker' ging springen, dat dat 'onvermijdelijk' was, dat de kiezers het er niet mee eens zijn/waren enz enz. Sorry, maar twee keer is genoeg.
Nu zestien jaar later serveert men ons nog altijd dezelfde zeikverhalen daarover.

Ze dronken een glas, pisten een plas en alles bleef bij het oude.

De schoofzak · 15 juni 2020, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb dit weekend twee keer een link naar een uiterst gedetailleerd politiek verslag gegeven dat dateert van 2004, toen al leefde bij politicologen het idee dat het cordon 'zeker' ging springen, dat dat 'onvermijdelijk' was, dat de kiezers het er niet mee eens zijn/waren enz enz. Sorry, maar twee keer is genoeg.
Nu zestien jaar later serveert men ons nog altijd dezelfde zeikverhalen daarover.

Ze dronken een glas, pisten een plas en alles bleef bij het oude.

Er veranderen geen dingen volgens jou?
Verwacht je dat het huidige ritme van regeringsvormen gaat beteren, zonder ingrijpende wijzigingen?

Henri1 · 15 juni 2020, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er veranderen geen dingen volgens jou?
Verwacht je dat het huidige ritme van regeringsvormen gaat beteren, zonder ingrijpende wijzigingen?

Alles weer unitair en alles is opgelost.

patrickve · 15 juni 2020, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Na 28 jaar cordon deze vraag voor de tienduizendste keer opnieuw stellen heeft zelfs geen schijn van ernst.

Dat is zuiver getrol.

Je hebt gelijk dat het uiteraard het verhoopte doel niet was van de cordon bedenkers. Het is wel het resultaat ervan, en met de zelf-begrendeling van het cordon maakt dat de zaak bijzonder ironisch

patrickve · 15 juni 2020, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb dit weekend twee keer een link naar een uiterst gedetailleerd politiek verslag gegeven dat dateert van 2004, toen al leefde bij politicologen het idee dat het cordon 'zeker' ging springen, dat dat 'onvermijdelijk' was, dat de kiezers het er niet mee eens zijn/waren enz enz. Sorry, maar twee keer is genoeg.
Nu zestien jaar later serveert men ons nog altijd dezelfde zeikverhalen daarover.

Ze dronken een glas, pisten een plas en alles bleef bij het oude.

Maar het cordon gaat niet springen ! Het cordon laat het VB groeien, en maakt regeringsvorming van de overblijvers moeilijker en moeilijker !

Al die analysten die beseffen dat dat het *daadwerkelijke* gevolg is van het cordon hopen natuurlijk dat het springt, maar nee hoor, dat gaat niet gebeuren. Het cordon is de bron van de pat-stelling van de coalitievorming.

En dat is zalig !

Pandareus · 15 juni 2020, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er veranderen geen dingen volgens jou?
Verwacht je dat het huidige ritme van regeringsvormen gaat beteren, zonder ingrijpende wijzigingen?

Het Blok speelt al sinds 1992 geen enkele rol inzake regeringsvorming. (meer precies, zelfs niet voor een schepencollege van een boerengehucht)

Dat is vandaag uiteraard nog zo, en zal morgen identiek hetzelfde zijn.
Met actieve en gemotiveerde participatie daartoe van de partij waarvoor jij de debatfiches schrijft.

Pandareus · 15 juni 2020, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar het cordon gaat niet springen ! Het cordon laat het VB groeien, en maakt regeringsvorming van de overblijvers moeilijker en moeilijker !

Al die analysten die beseffen dat dat het *daadwerkelijke* gevolg is van het cordon hopen natuurlijk dat het springt, maar nee hoor, dat gaat niet gebeuren. Het cordon is de bron van de pat-stelling van de coalitievorming.

En dat is zalig !

Heu, neen... de patstelling komt van het eindeloze pokerspelletje tussen PS, N-VA en MR die gewoon alles tegenwerkt om hun état de grace met 6 ministers + de premier nog wat te rekken.

De fascisten spelen daarin niet de minste rol.

Jan van den Berghe · 15 juni 2020, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Na 28 jaar cordon deze vraag voor de tienduizendste keer opnieuw stellen heeft zelfs geen schijn van ernst.

Dat is zuiver getrol.

Dat mag u gerust menen. De feiten zijn wat ze zijn: het CS heeft het Vlaams Blok niet klein gekregen. En het krijgt ook het Vlaams Belang niet klein.

Missie volslagen mislukt.

Jan van den Berghe · 15 juni 2020, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Alles weer unitair en alles is opgelost.

Nu nog de Franstaligen overtuigen van uw wonderoplossing! Probeer maar!

Jan van den Berghe · 15 juni 2020, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het Blok speelt al sinds 1992 geen enkele rol inzake regeringsvorming. (meer precies, zelfs niet voor een schepencollege van een boerengehucht)

Toch wel: het speelt een heel grote rol. Stel dat er geen Vlaams Belang bestond en alle stemmen bij een traditionele partij te vinden waren, dan was er al lang een federale regering. De traditionele partijen zijn door de groei van het Vlaams Belang (en de N-VA) echter dermate klein geworden, dan niets meer vanzelfsprekend is. De schaduw van het Vlaams Belang hangt volledig over de regeringsvorming. Meer dan u wil toegeven.

Henri1 · 15 juni 2020, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch wel: het speelt een heel grote rol. Stel dat er geen Vlaams Belang bestond en alle stemmen bij een traditionele partij te vinden waren, dan was er al lang een federale regering. De traditionele partijen zijn door de groei van het Vlaams Belang (en de N-VA) echter dermate klein geworden, dan niets meer vanzelfsprekend is. De schaduw van het Vlaams Belang hangt volledig over de regeringsvorming. Meer dan u wil toegeven.

Dus allemaal de schuld van rechts. Bedankt voor de toelichting.

patrickve · 15 juni 2020, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heu, neen... de patstelling komt van het eindeloze pokerspelletje tussen PS, N-VA en MR die gewoon alles tegenwerkt om hun état de grace met 6 ministers + de premier nog wat te rekken.

Dan begrijp je duidelijk niet wat er gaande is. Mocht het VB niet bestaan, dan zou men de stemmen van N-VA niet nodig hebben. Dan zou men dus een 'niet-spreidstand' coalitie kunnen vormen die N-VA aan de kant laat en toch geen MR nodig heeft. Maw, christendemocraten en socialisten. Of christendemocraten en liberalen. Maar door het cordon, en het cordon-light (dat binnenkort vervangen wordt door het cordon tout court) is de visvijver voor meerderheden kleiner geworden, en moet men onverzoenbaren bij elkaar steken.

patrickve · 15 juni 2020, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus allemaal de schuld van rechts. Bedankt voor de toelichting.

Ik weet niet wat je "rechts" noemt. Maar een rechtse regering die een meerderheid had, zou gevormd kunnen worden ; zoniet een linkse regering. Echter, door cordon spelletjes moet men nu "rechts plus links" doen om nog tot aan een meerderheid te geraken, want de rest zit achter een cordon of een cordon-light.

Ik weet niet of je VB als rechts of als links beschouwt (het is een beetje een amalgaam van beide), maar die hadden zonder cordon hun stemmengewicht in een regering kunnen stoppen van die kleur. Door het cordon (en het cordon-light voor N-VA) blijft er nu enkel een hutsepot over om regeringen mee te vormen, en dat gaat moeilijk.

Het onderscheid tussen cordon en cordon-light zal binnenkort irrelevant worden, als de N-VA grotendeels door het VB opgepeuzeld zal worden. Het stemmengewicht zal dus grotendeels achter het cordon zitten, en de coalitie visvijver zal klein zijn, zodat vissen die elkaar niet verdragen samen moeten gaan.

Jan van den Berghe · 15 juni 2020, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus allemaal de schuld van rechts. Bedankt voor de toelichting.

Allemaal de schuld van de kiezer die blijkbaar niet meer stemt voor de traditionele partijen.

Maar u hebt het wonderrecept: unitair België. Dan vraag ik mij toch af waarom er zo weinig mensen voor een unitaristische partij als BUB stemmen.

patrickve · 15 juni 2020, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Allemaal de schuld van de kiezer die blijkbaar niet meer stemt voor de traditionele partijen.

Ik zou trouwens niet het woord "schuld" gebruiken als de uitkomst het gewenste resultaat is: geen regering.

Everytime · 15 juni 2020, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat mag u gerust menen. De feiten zijn wat ze zijn: het CS heeft het Vlaams Blok niet klein gekregen. En het krijgt ook het Vlaams Belang niet klein.

Missie volslagen mislukt.

Maar niemand wil met hen samenwerken en niemand zal met hen samenwerken.

Zipper · 15 juni 2020, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Maar niemand wil met hen samenwerken en niemand zal met hen samenwerken.

Dan kan het ook geen probleem zijn om die Fed. regering te vormen

Jan van den Berghe · 15 juni 2020, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Maar niemand wil met hen samenwerken en niemand zal met hen samenwerken.

Hun keuze, maar het volk blijft soeverein. Volgende keer stemmen ze desnoods voor Vlaams Belang. En misschien nog veel meer. De traditionele partijen gedragen zich als iemand die maar tegen de muur blijft aanlopen en nog steeds doet alsof er niets aan de hand is...