Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 juni 2020, 08:29   #3541
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Haha, dat gaat grappig zijn: Trump die een attentiespan heeft van 10 minuten, en Biden een geheugen van 10 minuten
Dat belooft voor de volgende 4 jaar.

In elk geval is Biden de volwassene van de twee, in vroegere tijden was dat een voordeel als je President van de VS wou worden.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 08:58   #3542
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Het positiefste dat ik over Trump kan zeggen is dat zijn Twitterfeed altijd amusant is om te lezen.
En dat hij geen grote oorlog begonnen is zoals zijn voorganger. Behalve tegen China dan maar dat is asymmetrische oorlogsvoering. O, en de troepen terugtrekken dat lukt ook niet goed ondanks aankondigingen. Maar toch. Positief is dat Trump niet zoveel mensen ombracht dan je zou kunnen verwachten van een normale VS president.

Het lijkt er ondertussen meer en meer op dat Trump gedraind wordt door de swamp in plaats van andersom. Dementerende Biden is de ideale president voor het swamp fascisme verder te doen uitbreiden.

Laatst gewijzigd door Bach : 16 juni 2020 om 08:58.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 09:02   #3543
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
En dat hij geen grote oorlog begonnen is zoals zijn voorganger.
Obama is geen oorlog begonnen, hij had het beter wel gedaan en had de Russen en hun massamoordenaar-trekpop Assad daar best buitengebonjourd.
Alles was immers beter geweest dan wat er nu is, ook al waren de alternatieven ook niet ok.

Maar dat was dus de grootste fout van Obama op vlak van Buitenlandse politiek : het gebrek aan actie.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 09:04   #3544
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Obama is geen oorlog begonnen, hij had het beter wel gedaan en had de Russen en hun massamoordenaar-trekpop Assad daar best buitengebonjourd.
Alles was immers beter geweest dan wat er nu is, ook al waren de alternatieven ook niet ok.
Je wil zeggen, spijtig dat ze er niet helemaal een Irak II van gemaakt hebben want dat was stukken beter geweest ?

Alles bij elkaar was het toch 100 keer beter geweest om Saddam laten te zitten he, en die eventueel genoeg middelen te geven om een groter stuk van zijn bevolking te elimineren, nee ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 09:19   #3545
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Je wil zeggen, spijtig dat ze er niet helemaal een Irak II van gemaakt hebben want dat was stukken beter geweest ?
Zelfs dat was beter geweest inderdaad.
Dan was tenminste duidelijk geweest wie de baas was, nu liet Obama zich rollen door de Russen, zelfs toen de 'rode lijn in het zand' , gifgas-aanvallen op Syrische burgers, keer op keer overschreden werd.

Als je dat laat passeren, als Amerikaans president,dan zaag je de poten onder je autoriteit weg.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Alles bij elkaar was het toch 100 keer beter geweest om Saddam laten te zitten he, en die eventueel genoeg middelen te geven om een groter stuk van zijn bevolking te elimineren, nee ?
Misschien, ze hadden beter de Koerden in Noord-Irak wat opgepept en voorzien van eindeloze wapens en geld en ook de moeras-arabieren.
Daar viel winst te halen en dat had de klus ook geklaard, veel effectiever en goedkoper .
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 09:24   #3546
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Obama is geen oorlog begonnen, hij had het beter wel gedaan en had de Russen en hun massamoordenaar-trekpop Assad daar best buitengebonjourd.
Alles was immers beter geweest dan wat er nu is, ook al waren de alternatieven ook niet ok.

Maar dat was dus de grootste fout van Obama op vlak van Buitenlandse politiek : het gebrek aan actie.
onzen drone president
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 09:26   #3547
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zelfs dat was beter geweest inderdaad.
Dan was tenminste duidelijk geweest wie de baas was, nu liet Obama zich rollen door de Russen, zelfs toen de 'rode lijn in het zand' , gifgas-aanvallen op Syrische burgers, keer op keer overschreden werd.

Als je dat laat passeren, als Amerikaans president,dan zaag je de poten onder je autoriteit weg.

Misschien, ze hadden beter de Koerden in Noord-Irak wat opgepept en voorzien van eindeloze wapens en geld en ook de moeras-arabieren.
Daar viel winst te halen en dat had de klus ook geklaard, veel effectiever en goedkoper .
Zelfs Obama wist dat die gasaanvallen fake zijn, hij wou niet dezelfde fout maken. Dat waardeer ik nog het meeste aan hem, voor de rest heeft hij niet veel kunnen waarmaken jammer genoeg.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 09:36   #3548
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
onzen drone president
En Libië, en Syrië.....geen dag zonder oorlog doorgebracht onze president met de 'kill list' naast zijn nobelprijs voor de vrede omwille van zijn huidskleur.

President Obama, who hoped to sow peace, instead led the nation in war

America dropped 26,171 bombs in 2016. What a bloody end to Obama's reign


In dat jaar bombardeerde de VS Syrië, Libië, Irak, Afghanistan, Somalië, Pakistan en Yemen.

After 8 Years Of Unbroken War, Obama Hands Over Conflicts To Trump

Je hoeft niet eens naar de alternatieve media te gaan om deze info weten.

En we hebben het hier niet eens over VS gesteunde staatsgrepen dat meer Obama. Honduras en Haïti bv. Dat is niet eens meer de moeite om te vernoemen tegenwoordig.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 09:37   #3549
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Obama is geen oorlog begonnen, hij had het beter wel gedaan en had de Russen en hun massamoordenaar-trekpop Assad daar best buitengebonjourd.
Alles was immers beter geweest dan wat er nu is, ook al waren de alternatieven ook niet ok.

Maar dat was dus de grootste fout van Obama op vlak van Buitenlandse politiek : het gebrek aan actie.
U gaat voor het record geschiedsvervalsing?

Het had veel erger kunnen zijn. Obama deed ook goede dingen. Hij probeerde geen oorlog tegen Iran te beginnen ook al wou Israël dat zo graag. En hij weerstond ook de druk om de Syrische oorlog verder te laten escaleren.

Laatst gewijzigd door Bach : 16 juni 2020 om 09:40.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 09:38   #3550
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Zelfs Obama wist dat die gasaanvallen fake zijn, hij wou niet dezelfde fout maken. Dat waardeer ik nog het meeste aan hem, voor de rest heeft hij niet veel kunnen waarmaken jammer genoeg.
Grapjas.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 09:49   #3551
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
U gaat voor het record geschiedsvervalsing?
Blijkbaar is het verschil tussen een kleinschalige militaire interventie en een oorlog je niet duidelijk.
ENKEL het amerikaanse congres kan een oorlog starten, de president kan dat niet.

Obama heeft geprobeerd in 2013 om een akkoord voor een heel beperkte interventie (max. 60 dagen, geen boots on the ground) door het congres te krijgen maar ving bot.

https://en.wikipedia.org/wiki/Author...r_intervention

Citaat:
Following the publication on 30 August of the U.S. Government Assessment of the Syrian Government’s Use of Chemical Weapons on August 21, 2013, President Obama gave a speech in the White House Rose Garden on 31 August in which he announced that he would seek authorization from Congress before using American military forces to intervene in the Syrian civil war.[33][34] In the speech, he announced that he was "prepared to give that order," referring to ordering a strike on Syria.[33] Obama argued that it was necessary to intervene because the recent chemical weapons attack in Syria "risks making a mockery of the global prohibition on the use of chemicals weapons" and that it put U.S. regional allies that share a border with Syria in danger.[35] In his speech, Obama also said that, "while I believe I have the authority to carry out this military action without specific congressional authorization, I know that the country will be stronger if we take this course, and our actions will be even more effective."[
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 09:50   #3552
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Grapjas.
Alles stond klaar voor een volledige invasie zoals in Irak, ze wachtte enkel op de aanleiding om binnen te vallen. Obama viel niet in die val en ging akkoord met een vernietiging van de stock gaswapens tegen all adviezen in.

Een top president maar hij verdronk ook in het moeras, jammer.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 10:09   #3553
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Blijkbaar is het verschil tussen een kleinschalige militaire interventie en een oorlog je niet duidelijk.
ENKEL het amerikaanse congres kan een oorlog starten, de president kan dat niet.

Obama heeft geprobeerd in 2013 om een akkoord voor een heel beperkte interventie (max. 60 dagen, geen boots on the ground) door het congres te krijgen maar ving bot.

https://en.wikipedia.org/wiki/Author...r_intervention
De meeste VS oorlogen worden niet verklaard. Wel begonnen. Voor de slachtoffers maakt het geen zak uit.

Laatst gewijzigd door Bach : 16 juni 2020 om 10:10.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 10:18   #3554
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zelfs dat was beter geweest inderdaad.


Citaat:
Dan was tenminste duidelijk geweest wie de baas was, nu liet Obama zich rollen door de Russen, zelfs toen de 'rode lijn in het zand' , gifgas-aanvallen op Syrische burgers, keer op keer overschreden werd.
Maar net als met Saddam, had men die gifgas aanvallen moeten aanmoedigen he. Hoe meer ze ginder eraan gaan, hoe beter voor ons, toch ?

Saddam was zijn eigen volk aan het afslachten en in plaats van hem een handje te helpen zijn we daar een terroristenkamp gaan van maken waar WIJ de ambras van hebben. Je hebt er ene aan uwe kant, en ge gaat die wegdoen, goed zot.

Laatst gewijzigd door patrickve : 16 juni 2020 om 10:19.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 10:45   #3555
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Alles stond klaar voor een volledige invasie zoals in Irak, ze wachtte enkel op de aanleiding om binnen te vallen. Obama viel niet in die val en ging akkoord met een vernietiging van de stock gaswapens tegen all adviezen in.
Grapjas.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 10:47   #3556
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De meeste VS oorlogen worden niet verklaard. Wel begonnen. Voor de slachtoffers maakt het geen zak uit.
Zeg eens -bij benadering- hoeveel Amerikaanse militairen hebben in Libie en Syrie gevochten de laatste 10 jaar, op het terrein zelf dus, met de boots op de Syrische of Libische grond?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 10:50   #3557
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zeg eens -bij benadering- hoeveel Amerikaanse militairen hebben in Libie en Syrie gevochten de laatste 10 jaar, op het terrein zelf dus, met de boots op de Syrische of Libische grond?
Tellen bombardementen uit de lucht of jihadi proxi legers niet mee misschien? Om van dodelijke wurging nog maar te zwijgen (bekend voorbeeld: Irak vóór de invasie)

Tel beter eens de doden en de destructie in elk van die imperiale avonturen.

Laatst gewijzigd door Bach : 16 juni 2020 om 10:54.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 10:55   #3558
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Tellen bombardementen uit de lucht of jihadi proxi legers niet mee misschien?

Tel beter eens de doden en de destructie in elk van die imperiale avonturen.
De vraag was : Hoeveel amerikanen, boots on the ground.
Dat is het enige criterium, al de rest is business as usual

Of ben je het ermee eens dat Rusland momenteel oorlogen voert in Libie, de Centraal-Afrikaanse Republiek, Mozambique en Soedan?
Het mes snijdt langs beide kanten.

Laatst gewijzigd door parcifal : 16 juni 2020 om 10:59.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 11:12   #3559
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
De vraag was : Hoeveel amerikanen, boots on the ground.
Dat is het enige criterium, al de rest is business as usual.
Bombardementen zijn 'business as usual' en tellen niet mee? Noch economische blokkades, proxilegers, staatsterrorisme, staatsgrepen en dergelijke veronderstel ik. Waarom eigenlijk?

We willen enkel troepen op de grond tellen? Het VS imperium heeft militaire troepen in meer dan 150 landen.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2020, 11:19   #3560
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
De vraag was : Hoeveel amerikanen, boots on the ground.
Dat is het enige criterium, al de rest is business as usual

Of ben je het ermee eens dat Rusland momenteel oorlogen voert in Libie, de Centraal-Afrikaanse Republiek, Mozambique en Soedan?
Het mes snijdt langs beide kanten.

U telt de UN peacekeaping missions mee. Desinformatie. Maar als we zo beginnen. België doet militair mee in Mali, Niger, Centraal afrikaanse republiek en nog andere landen.

Tweede plaats qua aantal militaire basissen in buitenland na de VS (+800) is.... Groot Brittannië met....16. Beetje perspectief.

Laatst gewijzigd door Bach : 16 juni 2020 om 11:30.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be