Beslissing superkern in het gedrang. - Pagina 6

Tavek · 17 juni 2020, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Minister Bellot komt van z'n troon en wil nu toch praten met S. Dutordoir.
Ze zal haar NMBS met hand & tand verdedigen tegen deze blaaskaak. Alweer een liberaal die denkt dat hij álles mag...

Ze zal gewoon moeten uitvoeren.

Ze is niet de CEO van een privaat bedrijf....

reservespeler · 17 juni 2020, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ze zal gewoon moeten uitvoeren.

Ze is niet de CEO van een privaat bedrijf....

Dit is volledig tegen de wet.

dpg · 17 juni 2020, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat is de discussie waar het hem hier om draait.
Dat u dat niet begrijpt is niet erg hoor, het zegt wel veel, heel veel.

Ge leest gewoon niet wat er staat en reageerde op wat er niet staat.

Citaat:

En of die treinen nu leeg rijden of voller rijden door gratis tickets, de kost om ze te laten rijden is identiek.

De Prof · 17 juni 2020, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Als de mensen...

Inderdaad als de bevolking die pass gaat gebruiken, zal dit de NMBS geld kosten.

Tavek · 17 juni 2020, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dit is volledig tegen de wet.

Citeer die wet eens, ik ben benieuwd ?

Er zijn nochtans voorbeelden genoeg: verkiezingsdrukwerk bij de post, trein voor parlementsleden, enz enz....

De Prof · 17 juni 2020, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ze zal gewoon moeten uitvoeren.

Ze is niet de CEO van een privaat bedrijf....

Ze kan ook haar ontslag geven.

Tavek · 17 juni 2020, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Ze kan ook haar ontslag geven.

Ja, dat is goed.

Maar ze is gewoon een topambtenaar hé, je voert uit wat de politiek beslist.

Zoals ik zei: de NMBS is geen privaat bedrijf.

De schoofzak · 17 juni 2020, 19:08

Herhaling: de kost om de trein half leeg of kwart leeg te laten rijden is dezelfde.

Maar als die die corona-pas gebruik voor ritten die ik anders zou betalen, dan zijn er minder inkomsten.

Een paar elementen zijn toch nog niet vermeld:
- de nmbs maakt geregeld publiciteit voor haar diensten. Heel deze heisa: gratis reclame.
- als 1 op 100 corona-pas gebruikers de trein leren gebruiken dank zij die pas: kassa kassa ...
- met de heisa kunnen we ook de draak steken met de groenen: priceless.

dpg · 17 juni 2020, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Herhaling: de kost om de trein half leeg of kwart leeg te laten rijden is dezelfde.

Exact mijn stelling.

Maar als die die corona-pas gebruik voor ritten die ik anders zou betalen, dan zijn er minder inkomsten.

Klopt, maar zal niks veranderen aan wat hogerop staat.

Een paar elementen zijn toch nog niet vermeld:
- de nmbs maakt geregeld publiciteit voor haar diensten. Heel deze heisa: gratis reclame.

De enige reclame die de NMBS nu maakt is, Kassa , kassa , kassa , terwijl men overal gratis tickets uitdeelt om zo andere betalende mee te krijgen.

- als 1 op 100 corona-pas gebruikers de trein leren gebruiken dank zij die pas: kassa kassa ...

Kassa kassa kassa, dat dit telt bij de NMBS is duidelijk geworden

- met de heisa kunnen we ook de draak steken met de groenen: priceless.

Nu heb je de inhoud van de debatfiche verklapt

Boduo · 17 juni 2020, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Herhaling: de kost om de trein half leeg of kwart leeg te laten rijden is dezelfde.

...

Onjuist.

Jan van den Berghe · 17 juni 2020, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja, dat is goed.

Maar ze is gewoon een topambtenaar hé, je voert uit wat de politiek beslist.

Zoals ik zei: de NMBS is geen privaat bedrijf.

Wel loopt de relatie tussen overheid en bedrijf langs het beheerscontract. Kan de overheid zomaar buiten de bepalingen van dit contract heen allerlei zaken opleggen?

Zucht · 17 juni 2020, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel loopt de relatie tussen overheid en bedrijf langs het beheerscontract. Kan de overheid zomaar buiten de bepalingen van dit contract heen allerlei zaken opleggen?

Normaal zou zijn dat de overheid een miljoen rittenkaarten koopt om uit te delen, maar dat zou uitdraaien op een levering binnen achttien maanden van tiketten aan 10x de normale prijs , besteld bij een firma van de kozijn van een Turkse partijgenoot van de minister, en uiteindelijk alleen geldig op de lijn Huangshan - Huwei, tijdens maandagen in het jaar ven de draak buiten de spitsuren.

Eyjafjallajökull · 17 juni 2020, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Normaal zou zijn dat de overheid een miljoen rittenkaarten koopt om uit te delen, maar dat zou uitdraaien op een levering binnen achttien maanden van tiketten aan 10x de normale prijs , besteld bij een firma van de kozijn van een Turkse partijgenoot van de minister, en uiteindelijk alleen geldig op de lijn Huangshan - Huwei, tijdens maandagen in het jaar ven de draak buiten de spitsuren.

Ideaal. Op maandag hebben ze er verse civetkat.

Boduo · 17 juni 2020, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel loopt de relatie tussen overheid en bedrijf langs het beheerscontract. Kan de overheid zomaar buiten de bepalingen van dit contract heen allerlei zaken opleggen?

Eén feit is zeker: de superkern heeft een groot deel van z'n gezag verloren.
Definitief.

Boduo · 17 juni 2020, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Ideaal. Op maandag hebben ze er verse civetkat.

En ook vleermuizenbilletjes.

reservespeler · 18 juni 2020, 06:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ge leest gewoon niet wat er staat en reageerde op wat er niet staat.

Daar gaat het toch niet om.
De NMBS wordt verplicht in te stemmen met minder inkomsten. Daar staat tegenover dat ze waarschijnlijk iets meer moeten uitgeven.

Dat is de essentie van de hele discussie.
Sleur erbij wat u wil, je maakt jezelf alleen maar belachelijk.

reservespeler · 18 juni 2020, 06:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Citeer die wet eens, ik ben benieuwd ?

Er zijn nochtans voorbeelden genoeg: verkiezingsdrukwerk bij de post, trein voor parlementsleden, enz enz....

Staat allemaal in de beheersovereenkomst.
In de beheersovereenkomst staat ook dat de NMBS de prijsbepaling en dergelijke mag doen.

Van de N-VA

Minister Bellot liet weten dat hij niet wou ingaan van de vraag om uitstel vanwege de NMBS: “'De beslissing is genomen door de superkern en moet uitgevoerd worden. Punt”, reageerde zijn woordvoerder aan De Tijd.

“Deze brute weigering staat in expliciet contrast met de regelgeving ter zake”, zegt N-VA-Kamerlid Tomas Roggeman. De wet op de overheidsbedrijven uit 1991 verleent de NMBS bestuurlijke autonomie. Dat omvat niet enkel de bedrijfsvoering en de dienstregeling maar ook de verkoop en tarifering. Ook de bestuurlijke uitwerking door middel van het beheerscontract bevestigt dit: het beheerscontract tussen de staat en de NMBS vermeldt expliciet in artikel 14 dat “de NMBS het gamma, de aard en het niveau van de prijzen voor het vervoer van reizigers” bepaalt.

“Met zijn keuze om de vraag van de NMBS om overleg in de wind te slaan, gaat minister Bellot onverantwoordelijk te werk. Niet enkel is het hallucinant dat hij de vraag om overleg over de gratis treintickets weigert. In een beweging lapt minister Bellot ook de wet aan zijn laars. Dit is een ongehoorde schending van de autonomie van het bedrijf”, besluit Roggeman.

reservespeler · 18 juni 2020, 06:39

Van de N-VA!

’Gratis’ Rail Pass van 110 miljoen euro is weggesmeten geld

door Tomas Roggeman op 17 juni 2020, over deze onderwerpen: Mobiliteit, NMBS, Coronacrisis

De federale regering zal een nieuw voorstel naar de superkern brengen over de realisatie van de gratis Rail Pass. Dat verklaarde minister Bellot vandaag in de Kamer. De N-VA kijkt uit naar de herziening en hoopt dat het initiële kostenplaatje van 110 miljoen drastisch ingeperkt kan worden. “Voor dat bedrag kunnen we een hele dieselspoorlijn elektrificeren, en dan is er nog geld over. Als de cadeautjespolitiek primeert boven effectiviteit en veiligheid, zal N-VA deze maatregel niet steunen”, zegt Kamerlid Tomas Roggeman.

In de Kamercommissie Mobiliteit lichtte minister van Mobiliteit Bellot de voortgang van het dossier toe. In overleg met de NMBS wordt een voorstel van aanpak uitgewerkt voor de gratis Rail Pass, zoals beslist door de superkern. De bijsturing van het voorstel moet rekening houden met zowel de financiële impact als de gevolgen voor de volksgezondheid, waar de GEES vraagtekens bij plaatste.

“Het is een mooie intentie om meer mensen te overtuigen om de trein te nemen”, reageert Kamerlid Tomas Roggeman. “Maar het uitdelen van gratis tickets is niet de meest effectieve maatregel. Mensen overtuigen en sensibiliseren kan ook op andere en veel goedkoper manieren, te beginnen bij de versterking van het treinaanbod zelf.” Ook kosten-baten is dat een stuk interessanter. Met geschat kostenplaatje van 110 miljoen euro, is het uitdelen van gratis treintickets duurder dan de elektrificatie van 2 Limburgse dieselspoorlijnen samen. “Voor dit bedrag kunnen we een hele dieselspoorlijn elektrificeren en dan is er nog geld over. Dat had nog eens maatregel geweest waar burger en klimaat iets aan hadden.” De Rail Pass getuigt volgens Roggeman van een korte termijnvisie.

De superkern heeft ingestemd met dit voorstel van groen op voorwaarde dat dit amper iets ging kosten. “We weten inmiddels dat dit niet het geval is”, zegt Roggeman. “Een nieuw voorstel op de superkern zal opnieuw getoetst moeten worden aan de bezorgdheden omtrent betaalbaarheid, én aan bezorgdheden die de GEES formuleerde over de impact op de volksgezondheid. “Als die beide aspecten niet gegarandeerd zijn, zou het de politiek sieren om openheid van geest te tonen, te erkennen dat er andere, effectievere maatregelen bestaan om mensen te overtuigen om het openbaar vervoer te nemen, en om dit voorstel in te trekken”, besluit Roggeman.

reservespeler · 18 juni 2020, 06:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja, dat is goed.

Maar ze is gewoon een topambtenaar hé, je voert uit wat de politiek beslist.

Zoals ik zei: de NMBS is geen privaat bedrijf.

Inderdaad.
De NMBS is wel een AUTONOOM bedrijf.

reservespeler · 18 juni 2020, 06:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Herhaling: de kost om de trein half leeg of kwart leeg te laten rijden is dezelfde.

Klopt niet.

17 juni 2020, 19:08	#108
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Herhaling: de kost om de trein half leeg of kwart leeg te laten rijden is dezelfde. Maar als die die corona-pas gebruik voor ritten die ik anders zou betalen, dan zijn er minder inkomsten. Een paar elementen zijn toch nog niet vermeld: - de nmbs maakt geregeld publiciteit voor haar diensten. Heel deze heisa: gratis reclame. - als 1 op 100 corona-pas gebruikers de trein leren gebruiken dank zij die pas: kassa kassa ... - met de heisa kunnen we ook de draak steken met de groenen: priceless. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

18 juni 2020, 06:39	#118
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 77.553	Van de N-VA! ’Gratis’ Rail Pass van 110 miljoen euro is weggesmeten geld door Tomas Roggeman op 17 juni 2020, over deze onderwerpen: Mobiliteit, NMBS, Coronacrisis De federale regering zal een nieuw voorstel naar de superkern brengen over de realisatie van de gratis Rail Pass. Dat verklaarde minister Bellot vandaag in de Kamer. De N-VA kijkt uit naar de herziening en hoopt dat het initiële kostenplaatje van 110 miljoen drastisch ingeperkt kan worden. “Voor dat bedrag kunnen we een hele dieselspoorlijn elektrificeren, en dan is er nog geld over. Als de cadeautjespolitiek primeert boven effectiviteit en veiligheid, zal N-VA deze maatregel niet steunen”, zegt Kamerlid Tomas Roggeman. In de Kamercommissie Mobiliteit lichtte minister van Mobiliteit Bellot de voortgang van het dossier toe. In overleg met de NMBS wordt een voorstel van aanpak uitgewerkt voor de gratis Rail Pass, zoals beslist door de superkern. De bijsturing van het voorstel moet rekening houden met zowel de financiële impact als de gevolgen voor de volksgezondheid, waar de GEES vraagtekens bij plaatste. “Het is een mooie intentie om meer mensen te overtuigen om de trein te nemen”, reageert Kamerlid Tomas Roggeman. “Maar het uitdelen van gratis tickets is niet de meest effectieve maatregel. Mensen overtuigen en sensibiliseren kan ook op andere en veel goedkoper manieren, te beginnen bij de versterking van het treinaanbod zelf.” Ook kosten-baten is dat een stuk interessanter. Met geschat kostenplaatje van 110 miljoen euro, is het uitdelen van gratis treintickets duurder dan de elektrificatie van 2 Limburgse dieselspoorlijnen samen. “Voor dit bedrag kunnen we een hele dieselspoorlijn elektrificeren en dan is er nog geld over. Dat had nog eens maatregel geweest waar burger en klimaat iets aan hadden.” De Rail Pass getuigt volgens Roggeman van een korte termijnvisie. De superkern heeft ingestemd met dit voorstel van groen op voorwaarde dat dit amper iets ging kosten. “We weten inmiddels dat dit niet het geval is”, zegt Roggeman. “Een nieuw voorstel op de superkern zal opnieuw getoetst moeten worden aan de bezorgdheden omtrent betaalbaarheid, én aan bezorgdheden die de GEES formuleerde over de impact op de volksgezondheid. “Als die beide aspecten niet gegarandeerd zijn, zou het de politiek sieren om openheid van geest te tonen, te erkennen dat er andere, effectievere maatregelen bestaan om mensen te overtuigen om het openbaar vervoer te nemen, en om dit voorstel in te trekken”, besluit Roggeman.