Val Leopold II bevordert Vlaamse onafhankelijkheid - Pagina 26

Het Oosten · 20 juni 2020, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaan we weer met "uw" dit "uw" dat. Zoals al meermaals gezegd: ik ben geen tot enkele verantwoording of verontschuldiging verplicht omwille van fouten van bepaalde kerkelijke of wereldlijke machthebbers uit het verleden.

Het blijft uw kerk. Die grote fouten heeft begaan in het verleden. Zeer grote fouten. Die de leer van Jezus vollédig heeft verloochend. U draagt hier wellicht geen schuld aan, maar het blijft wel uw kerk. Zo is het nu eenmaal.

patrickve · 20 juni 2020, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

... wat voor de Friezen een krachtig teken was dat hun goden machteloos waren, want de door de mythen verhaalde straf bleef uit. Vooral na het neerhakken van hun hoogheilige eik bekeerden vele Friezen zich tot het christendom.

Doet denken aan Avatar !

Het Oosten · 20 juni 2020, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

... wat voor de Friezen een krachtig teken was dat hun goden machteloos waren, want de door de mythen verhaalde straf bleef uit. Vooral na het neerhakken van hun hoogheilige eik bekeerden vele Friezen zich tot het christendom.

De Friezen hadden wellicht niet zo naïef moeten zijn en beseffen dat uw God maar even machteloos was als hun Goden. Alleen het wapengeweld van de Franken was sterker dan dat van de Friezen. Niet de god van de Franken.

Jan van den Berghe · 20 juni 2020, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het blijft uw kerk. Die grote fouten heeft begaan in het verleden. Zeer grote fouten. Die de leer van Jezus vollédig heeft verloochend. U draagt hier wellicht geen schuld aan, maar het blijft wel uw kerk. Zo is het nu eenmaal.

Als uw oom buiten uw wil en kennis ergens iets verkeerd heeft uitgevreten, bent u ook niet tot enige verantwoording of enige verontschuldiging genoodzaakt. Ook al blijft het ongetwijfeld ook uw familie.

Met zo met "mijn" (sic) Kerk.

Het Oosten · 20 juni 2020, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als uw oom buiten uw wil en kennis ergens iets verkeerd heeft uitgevreten, bent u ook niet tot enige verantwoording of enige verontschuldiging genoodzaakt. Ook al blijft het ongetwijfeld ook uw familie.

Met zo met "mijn" (sic) Kerk.

U moet goed lezen. Ik kom juist te zeggen dat u niet schuldig bent.

Dit gezegd zijnde, denk ik niet dat, toen Jezus zei: "gaat en onderwijs alle volkeren" , dat hij toen een methode om te 'onderwijzen' in gedachte had die deze was van Karel de Grote of van een Bonifatius. Die laatste die uw kerk (en wellicht u ook) als heilig beschouwt ook nog.

Weyland · 20 juni 2020, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Friezen hadden wellicht niet zo naïef moeten zijn en beseffen dat uw God maar even machteloos was als hun Goden. Alleen het wapengeweld van de Franken was sterker dan dat van de Friezen. Niet de god van de Franken.

Inderdaad. En je hebt ook de Saksen.

Het Oosten · 20 juni 2020, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Inderdaad. En je hebt ook de Saksen.

Meer nog: Paus Paschalis III verklaarde zelfs Karel de Grote ‘heilig’...

Als dat personage heilig is, dan is mijn hond ook heilig . Nu, let wel, misschien is mijn hond dit uiteindelijk ook.

Svennies · 20 juni 2020, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Inderdaad. En je hebt ook de Saksen.

En het einde van het verhaal is,dat België is bevolkt door een samenstroom van Germaanse stammen nadat de autochtone bevolking vrijwel geheel was uitgemoord....

Dus ,zijn er eigenlijk géén echte belgen meer...

Das östen gaat dat graag horen.....

Geschiedkundig een Germaan van oorsprong....

Elio di Supo · 20 juni 2020, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het blijft uw kerk. Die grote fouten heeft begaan in het verleden. Zeer grote fouten. Die de leer van Jezus vollédig heeft verloochend. U draagt hier wellicht geen schuld aan, maar het blijft wel uw kerk. Zo is het nu eenmaal.

Heb je het nu over de RKK? Ik herinner me dat je in de draad over Grootneerlandisme nogal een lans brak voor de katholieken toen je ze vergeleek met de calvinisten. Je kon het zelfs niet over je spreekwoordelijke lippen krijgen om de slachting tijdens de Bartholomeusnacht met klem te veroordelen.

patrickve · 21 juni 2020, 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dit gezegd zijnde, denk ik niet dat, toen Jezus zei: "gaat en onderwijs alle volkeren" , dat hij toen een methode om te 'onderwijzen' in gedachte had die deze was van Karel de Grote of van een Bonifatius. Die laatste die uw kerk (en wellicht u ook) als heilig beschouwt ook nog.

Een goed manager laat de vrijheid aan zijn lagere echelons om de methodes aan te wenden die het efficiëntste zijn, en moeit zich dus niet met tactische keuzes, he. Zo niet is het een manager die niet kan delegeren.

Het Oosten · 21 juni 2020, 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En het einde van het verhaal is,dat België is bevolkt door een samenstroom van Germaanse stammen nadat de autochtone bevolking vrijwel geheel was uitgemoord....

Dus ,zijn er eigenlijk géén echte belgen meer...

Das östen gaat dat graag horen.....

Geschiedkundig een Germaan van oorsprong....

Toch even bijstellen en de clichés naar de prullenbak verwijzen.

Onze kennis van de Germaanse volkeren en stammen voor de Grote Volksverhuizing is grotendeels gebaseerd op hetgeen door Romeinse schrijvers over hen is opgetekend. Helaas maken deze geen systematisch onderscheid tussen Germaanse en Keltische stammen. Onze belangrijkste bron uit de tijd vóór de 4e eeuw is "De Germania" van de geschiedschrijver P. Cornelius Tacitus.

De vraag is of er wel zoiets was als dé Germanen of dé Kelten; dat zijn slechts verzamelnamen die de Romeinen gaven aan de min of meer los van elkaar levende groepen die toen het midden en het noorden van Europa bevolkten. Welke taal of dialect iedere groep precies sprak is niet vastgelegd en het is heel goed mogelijk dat dit in de loop der tijd veranderde. De Nederlanden waren lange tijd overgangsgebied tussen Kelten en Germanen en in hoeverre er onder de Bataven nog Keltisch gesproken werd is bijvoorbeeld niet echt duidelijk.
(WP)

Volgens mij zijn al die stammen Keltisch. En konden ze mekaar ook verstaan al spraken ze niet helemaal dezelfde taal.Elke streek had toen zijn soort dialect dat verstaanbaar was voor de buren. Of vergelijk bijvoorbeeld het Duits en het Nederlands. Het woordje 'Germaans' (bedacht door de Romeinen) duidt eigenlijk op die stammen die achter de Rijn woonden, maar in feite waren dit ook Kelten. Dus heel dat gedoe over het verschil tussen Kelten en Germanen is erg overtrokken. De zogenaamde 'Germanen' waren gewoon wat minder beschaafde Kelten.

pajoske · 21 juni 2020, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En het einde van het verhaal is,dat België is bevolkt door een samenstroom van Germaanse stammen nadat de autochtone bevolking vrijwel geheel was uitgemoord....

Dus ,zijn er eigenlijk géén echte belgen meer...

Das östen gaat dat graag horen.....

Geschiedkundig een Germaan van oorsprong....

In plaats van te blijven discuteren kan men beter luisteren naar wat wetenschappers te vertellen hebben:
https://www.universiteitvanvlaandere...at-vlaams-dna/

Boduo · 21 juni 2020, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het beeld van Karel De Grote mag zeker niet meer opvallen. Want het aantal heidense Saksen en anderen die Karel De Grote vermoord heeft met behulp van uw kerk, is niet te schatten.

Het gaat hier NIET over Karel de Grote maar over Leo II.

Het Oosten · 21 juni 2020, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

In plaats van te blijven discuteren kan men beter luisteren naar wat wetenschappers te vertellen hebben:
https://www.universiteitvanvlaandere...at-vlaams-dna/

Wat wilt u. Sommige posters op dit forum willen toch o zo graag een Germaan zijn. Alleen weet niemand eigenlijk goed wat dit woord ‘germaan’ betekent.

Boduo · 21 juni 2020, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat wilt u. Sommige posters op dit forum willen toch o zo graag een Germaan zijn.

De tegenstanders van Leo II ook ?

pajoske · 21 juni 2020, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat wilt u. Sommige posters op dit forum willen toch o zo graag een Germaan zijn. Alleen weet niemand eigenlijk goed wat dit woord ‘germaan’ betekent.

En sommige posters willen zo graag Vlaming zijn en van een Vlaams volk praten.
Ik hoop dat ge de moeite gedaan hebt naar de uitleg van uw streekgenoot te luisteren. Dan weet ge dat het DNA van Limburgers vele diverser is dan dat van West-Vlamingen. En dat Limburgers veel meer DNA gemeen hebben met hun buren uit Nederland en Duitsland dan met Vlamingen (uit het Graafschap).

PS het volgens filmpje over taal is trouwens ook interessant. https://www.youtube.com/watch?v=yG2v...=emb_rel_pause

LiberaalNL · 21 juni 2020, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U hebt wéér oppervlakkig gelezen. Ik heb het over 'die Hollanders hier. Op dit forum. Zoals Cato, LiberaalNL ...

Ik sta toch op jouw negeerlijst, System uit Het Oosten? Los daarvan: hoe kun je tot de conclusie komen dat ik de misdaden van Coen niet afkeur, terwijl ik in deze draad niet of nauwelijks heb gepost?

LiberaalNL · 21 juni 2020, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

En sommige posters willen zo graag Vlaming zijn en van een Vlaams volk praten.
Ik hoop dat ge de moeite gedaan hebt naar de uitleg van uw streekgenoot te luisteren. Dan weet ge dat het DNA van Limburgers vele diverser is dan dat van West-Vlamingen. En dat Limburgers veel meer DNA gemeen hebben met hun buren uit Nederland en Duitsland dan met Vlamingen (uit het Graafschap).

PS het volgens filmpje over taal is trouwens ook interessant. https://www.youtube.com/watch?v=yG2v...=emb_rel_pause

DNA zegt niet zo veel. Er zijn ook Vlamingen die etnisch geen Vlaming zijn, maar zich zo wel voelen, zoals Zuhar Demir. Het natie-zijn is vooral op gevoel gebaseerd.

Boduo · 21 juni 2020, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ik sta toch op jouw negeerlijst, System uit Het Oosten? Los daarvan: hoe kun je tot de conclusie komen dat ik de misdaden van Coen niet afkeur, terwijl ik in deze draad niet of nauwelijks heb gepost?

De misdaden van Leo II worden wél afgekeurd.
Door (bijna) iederéén.
Op 30 juni verwijdert men in Gent het beeld van die vent
Op 30 juni gebeurt er in Brussel NIETS.
Er wordt een waarheidscommissie opgericht over Leo II.
Die zou dus nog niet bekend zijn ???
Dit blijkt uit een archi-flauw vraaggesprek met De Wael in de 7de dag.

Ongelooflijk maar waar !

Het Oosten · 21 juni 2020, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Hij is al wat jaren terug voorzien van een omschrijving van zij daden
De meerderheid van de gemeenteraad wil hem niet weghalen
U kunt met een aantal Belgen komen om dat te doen.

https://historiek.net/jan-pieterszoo...587-1629/5545/

De VOC had geen groot leger op java in die tijd .
Ze werkte samen met plaatselijk heersers om dit soort moordpartijen voor hun te klaren.

In de 16e eeuw had de paus bepaald, dat alleen Spanje en Portugal recht hadden op kolonies.
Deze landen werkten ook hard , de Indianen daar te dwingen om katholieke te worden.
De kolonies van deze landen zijn dan ook al eeuwen lang katholiek bolwerken .

Na de Opstand kon de Nederlandse Republiek in 1600 , los van pausen hun VOC en kolonies beginnen.
Dit wel met een groot verschil, dat ze de mensen hun eigen godsdienst liet behouden.
Indonesië is nu grootste moslimland ter wereld en Bali is Boeddhistisch

Daarom ,wandaden waren er beslist , zeker met de normen van deze tijd gezien.
Toch was de Republiek humaner, dan het katholieke Spanje en Portugal in die tijd.

Volgens uw voormalige Minister-President, Hendrikus Colijn, was Jan Pieterszoon Coen ...jawel, een groot calvinist.

In 1937 vatte Colijn in een herdenkingsrede in Hoorn samen wat hij van Coen vond. Coen was in zijn ogen een “deugdzame, stoere calvinist”:
“Vervolgens roemde hij diens eenvoud, strenge opvattingen over zedelijkheid, rijpheid van oordeel in staatkundige zaken en krachtig optreden, en ootmoedig in Godsvertrouwen.”
(Historiek)

Over die 'zedelijkheid' van Coen heb ik zo mijn twijfels. Over het 'krachtig optreden' van Coen wat minder.