Coalitie PS-NVA bijna rond - Pagina 34

speurneus · 31 juli 2020, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Wie een regering laat vallen, betaalt altijd een prijs. Dit zal lijken alsof de VLD de regering heeft doen vallen.

Maar ik zou langs de andere kant nu ook niet gaan denken dat de regering gevormd is. Er gaan nog wat liberale accenten in moeten en wie weet, een liberale premier?

hoe kun je in hemelsnaam een regering laten vallen die nog niet eens is gevormd?

Dadeemelee · 31 juli 2020, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er is ook nog PVDA.

NVA met PTB in de federale. Ja dat zou tof zijn.

Vrijheideerst · 31 juli 2020, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

hoe kun je in hemelsnaam een regering laten vallen die nog niet eens is gevormd?

Dat ging over 2010.

Pandareus · 31 juli 2020, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik begrijp uw punt niet, vrees ik.

Begrijp ik u goed dat als ik - als Vlaming met de Belgische nationaliteit - naar Frankrijk verhuis dat ik dan wel een Vlaming blijf (zoals een Schot die hier woont een Schot blijft) maar als ik naar Wallonië verhuis ik dan niet langer een Vlaming ben?

Klopt als een bus.
Als jij dan bv naar het gemeentehuis gaat, zal men in die waalse gemeente jou niet hoeven te woord te staan in het nederlands. Je gaat ook geen kiesbrief in het nederlands kunnen aanvragen of krijgen. Je gaat niet meer voor het Vlaams parlement kunnen kiezen maar voor het Waals. Je zult federaal moeten kiezen op de waalse lijsten, idem dito voor de europese verkiezingen.
Als je het tijdelijke voor het eeuwige wisselt, zal het waalse erfrecht van toepassing zijn en niet langer het Vlaamse. Als Belg zul je vanaf dan regionale belastinplichtige zijn van Wallonië. Bega je een verkeersovertreding, dan zul je je PV en directe inning in het frans krijgen. Wil je een aangifte doen bij de politie, dan zul jij verplicht frans moeten praten en franstalige documenten zullen opgemaakt worden.

Je bent nu een Waal.

Wat niet wegneemt dat jezelf gerust kunt blijven denken dat je Vlaming bent, de gedachte is vrij hee. Maar met realiteit heeft dat bijzonder weinig te maken

BWarrior · 31 juli 2020, 10:00

Wouter Verschelden keert zijn kar nog eens

Open Vld en MR klikken nog meer vast, leggen via krant eisen op tafel: initiatief PS en N-VA dreigt te mislukken

POLITIEK
31/07/2020 | Wouter Verschelden | 16 min leestijd

https://businessam.be/open-vld-en-mr...e-mislukken-2/

Een liberale eisenlijst die onmogelijk en vooral provocatief lijkt, en een paar kranteninterviews later, lijkt er van de opdracht van Bart De Wever (N-VA) en Paul Magnette (PS) niet veel over te schieten. De liberalen, die systematisch nu al 600 dagen boven hun gewicht boksen in ministerposten, maken de regeringsonderhandelingen, geleid door PS en N-VA als grootste partijen, midden in een tweede coronagolf bijzonder moeilijk. De MR, die geen plaats meer zou krijgen in een nieuwe federale regering, is de grote winnaar vandaag.

In het nieuws: Georges-Louis Bouchez (MR) triomfeert: de kans is huizenhoog dat zelfs een poging van de twee grootste partijen mislukt en zijn partij het premierschap plus zes ministers voorlopig behoudt.

De details: Bart De Wever (N-VA) en Paul Magnette (PS) moeten met lege handen naar de koning.

Straks om 14.30 uur ontvangt koning Filip de voorzitters van N-VA en PS, veruit de twee grootste partijen van het land. Maar de boodschap kan niet anders dan donker zijn: de twee kunnen geen doorbraak gaan melden, of aankondigen dat een federale regering in zicht lijkt.

Wat iedereen al weken voorspelt, voltrekt zich immers in de Wetstraat: de liberale partijen, en met name de MR, hebben niets te winnen bij een doorbraak, of een nieuwe regering. En dus probeert Georges-Louis Bouchez, de MR-voorzitter, uit alle macht te voorkomen dat er een volwaardige ploeg in de plaats komt van de kaduke minderheidsploeg van Wilmès II. Of toch zeker geen regering waarin zijn partij geen plaats meer heeft. Dat lijkt te lukken.

Zo lijkt de kans erg groot dat, ondanks het feit dat De Wever en Magnette met hun N-VA en PS een enorm politiek risico namen, en toenadering zochten tot elkaar, om toch maar een regering te vormen, er straks in het najaar onvermijdelijk verkiezingen komen. Niet bepaald een prettige boodschap, op moment dat een tweede coronagolf het land overspoelt, en de ergste economische crisis sinds de metingen huishoudt.

Maar door via de kranten te onderhandelen, en vooral een gezamenlijke nota op tafel te leggen, die zowel door N-VA als PS wordt afgedaan als ‘hallucinant’, duwt Bouchez, met steun van Egbert Lachaert en de Open Vld-top, de opdracht van De Wever en Magnette naar de afgrond.

Dat de onderhandelingsteams van Open Vld en MR zelfs zouden fusioneren, iets wat Bouchez in Le Soir laat aankondigen, zegt eigenlijk alles: een ongeziene zet in de Belgische politiek, een Franstalige en Vlaamse partij die dus als één entiteit gaan onderhandelen, los van hun eigen achterban en eigen accenten.

De ultieme triomf voor de Franstalige liberaal, die dreigde eraf gereden te worden en kopje-onder te gaan in oppositie: Open Vld gooit hem niet alleen een levenslijn toe, ze gooien zichzelf gewoon mee in het water, als levende reddingsboei.

Ingezoomd: Wat leggen de liberalen inhoudelijk dan op tafel?

De nota, die gisteren werd overgemaakt door Open Vld en MR, zet alle vorige onderhandelingen weer op nul, alsof er geen maanden en maanden van onderling praten voorafgingen aan dit moment in de regeringsvorming.

Het geheel leest als een blauw kiesprogramma. Georges-Louis Bouchez geeft in Le Soir de details, publiekelijk. Een manier van onderhandelen die de twee koninklijke opdrachthouders niet één centimeter vooruithelpt, integendeel.
De liberalen stellen een investeringsplan voor ‘van 30 miljard euro’. Die som zou nog losstaan van de EU-fondsen, gericht op bepaalde sectoren zoals gezondheid, urbanisatie of artificiële intelligentie en de uitbouw van infrastructuur zoals snelle netwerken. Ze willen ‘de 300.000 jobs die de regering Michel creëerde niet vernietigen‘. Daarbij komen er ook nog fiscale kortingen voor bedrijven, die jobs behouden.

Tegelijk moet er een ‘begrotingsdiscipline’ komen voor de liberalen. De eerste twee jaar kunnen de teugels vieren, maar vanaf 2022 moet er een pad richting een evenwicht komen, dat tegen 2030 wordt bereikt. Dat betekent meteen dat structurele uitgaven in de sociale zekerheid, voor pensioenen, uitkeringen of salarissen, enkel kunnen stijgen als ‘financiering verzekerd is‘.

Overigens nog over die sociale zekerheid: de liberalen willen een snellere degressiviteit van de werkloosheidsuitkering. Wie geen job heeft, voelt dus sneller zijn of haar uitkering dalen.

Nieuwe fiscale druk mag er tegelijk wel niet komen: ‘Er mag geen enkele nieuwe belasting komen, als we tegelijk niet iets anders afschaffen’, zo zegt Bouchez. Wel willen ze de taxshift verderzetten: minder belastingen op werk. Tegelijk verwerpen ze elke vorm van vermogensbelasting, die spaarders of erfenissen zou kunnen aantasten.

Over de staatshervorming spreekt Bouchez van een ‘België 2.0, gemoderniseerd’. Maar dat moet niet nu. ‘Er komt een staatshervorming, op een of ander moment, maar wij hebben altijd gezegd dat dit niet snel mag gebeuren, met symbolische elementen. We moeten een echte discussie ten gronde hebben, om België efficiënter te maken, met regionaliseringen, maar ook zaken die weer federaal gaan’, zo stelt Bouchez.

In de tekst tegelijk ook sprake van premies om ‘meertaligheid te stimuleren’: het federale niveau gaat zich dus moeien met taalbeleid.

Rond de ethische thema’s zou er onder de regeringspartners ‘vrijheid van stemmen’ moeten zijn: met andere woorden, een wisselmeerderheid in de Kamer om een versoepeling van abortus te regelen, moet kunnen.

The big picture: Dit document valt op een koude steen.

‘Ik denk dat we nu een unieke kans hebben om een regering te vormen, die een draagvlak heeft in het noorden en het zuiden van het land. Er is een bereidheid tussen de PS en de N-VA, en ook wij zijn als liberalen bereid aan regeringsonderhandelingen te beginnen. Zo snel mogelijk’, zo stelt Lachaert, die zelf een interview gaf aan De Tijd.

Die boodschap, gecombineerd dus met de nota die hij en Bouchez doorgaven aan de preformateurs, zet kwaad bloed. Gisteren al zorgde het nieuws dat de liberalen naar de kranten trokken om hun boodschap te gaan verkondigden voor een schok in het vertrouwen: ‘Op die manier onderhandel je niet, dan torpedeer je‘, zo stelt een collega-voorzitter.

Daarbij vragen een aantal spelers zich af of Lachaert het dan meent als hij beweert ‘een unieke kans te zien’. ‘Als dit bedoeld is om de hele zaak te doen lukken, is het een brevet van politieke onbekwaamheid‘, zo is de commentaar van een collega-voorzitter.

Voor de N-VA komt het hard aan: zij waagden zich zeer ver, en gaven op sociaal-economisch vlak veel toe, om toch maar met de PS een deal te kunnen maken. Zij worden nu publiekelijk terechtgewezen door Open Vld, ‘die wél opkomt voor minder belastingen’. Voor de PS geldt hetzelfde, maar dan op communautair vlak: zij staan volledig in de wind, met de MR in hun nek als diegenen die ‘wel België verdedigen’.

Bovendien is er het verleden: al maanden werkten voorgangers van Magnette en De Wever aan oplossingen. Het werkstuk van vandaag van het duo, een duur bevochten compromis, waarin zowel N-VA als PS dus bijzonder kwetsbaar zijn, ligt in het verlengde van constructies waar onder meer Didier Reynders (MR) en Johan Vande Lanotte (sp.a), maar evengoed Koen Geens (CD&V) of zelfs Bouchez en Joachim Coens (CD&V) verder op werkten. En er was nog zeer recent de eigen Arizona-nota, die Lachaert en Bouchez zelf voorstelden.

‘Wat ze nu op tafel leggen, is compleet alle tabellen afvegen. Het is manifest in tegenspraak met hun eigen Arizona-voorstellen. Wat in de PS-N-VA-nota staat, zit 300 miljoen van die voorstellen af, hun eigen voorstellen destijds over het arbeidsmarktbeleid zijn overgenomen, zoals ook quasi alles over gezondheidszorg, en ze gaan het daarover nu opblazen omdat ze plots veel radicaler worden?’, zo becommentarieert een betrokkene.

Snel rekenwerk bij de bollebozen van de onderhandelende partijen leert dat de plannen van de liberalen, die geen nieuwe belastingen willen, die wél relancebeleid willen, én een begroting in evenwicht op termijn, een verschil van zo’n 35 miljard euro bevatten tussen waar ze van dromen en van wat kan. ‘Per jaar is dat, hé’, zo licht een onderhandelaar toe. Om maar te zeggen: de anderen vrezen dat het geen voorstel, maar een kiesprogramma is.

Bovendien staan er manifeste middenvingers in naar de andere:

Alweer de abortuskwestie opgooien en gewoon de stemming ‘openlaten’ in de Kamer, is voor CD&V en cdH bijzonder zwaar.

De passage over ‘meertaligheid stimuleren’, plots ook een taak van het federale niveau nu blijkbaar, bevat zelfs een taalfout in het Nederlands: dat moet een ‘inspanning voor (sic) alle Belgen zijn’, zo schrijft men. ‘Mogen we noteren dat een van de personen die dat neerpent, niet eens zelf Nederlands spreekt?’.

De kerncentrales blijven simpelweg open: voor de groenen, maar ook socialisten een zeer lastig symbolisch punt.

‘Het is allemaal dermate ridicuul, dat het bijna om te lachen is, die nota. Je leest dat en je gelooft je ogen niet. Maar tegelijk lacht men ons in ons gezicht uit’, zo is de snoeiharde kritiek. Met andere woorden, van het ‘groen licht’ van Lachaert, om onderhandelingen te beginnen, is geen sprake.
En nu? Elke regeringsvorming moet door een spannend moment. Maar de vraag is hoe dit nog goed kan komen.

Het plan om een coalitie te vormen met aan Vlaamse kant de Vlaamse regering, plus sp.a, en aan Franstalige kant de PS en cdH, een coalitie die 81 zetels telt, kan zo in de prullenmand: de Open Vld wil absoluut de MR erbij. ‘Ze zullen moeten kiezen, wij gaan niet meer bewegen’, zo is bij de liberalen te horen.

Die houding verrast toch wat: eerder had Lachaert toch signalen gegeven dat hij ‘met de grote jongens‘ een akkoord zou willen maken.

Bij Open Vld blijft men ook nu aangeven dat het niet de intentie is om een akkoord onmogelijk te maken. ‘Over de nota kan onderhandeld worden.’ Maar tegelijk is te noteren ‘dat ze de MR niet gaan verraden door zich te laten omkopen met een mooie post voor Alexander De Croo (Open Vld)‘: ‘De zaken zijn veranderd aan het liberale front’.

Onder meer de geruchten dat er maar 12 ministers in de toekomstige ploeg zouden zijn, en Open Vld zo zou terugvallen tot één post, bezorgt de Vlaamse liberalen een bijzonder ongemakkelijk gevoel: alsof ze het vijfde wiel aan de wagen zijn, en bewust als ‘junior partner’ maar gevraagd worden.

Hoe dan ook zet de nota de Open Vld ook stevig vast: er staat nu zwart op wit, en publiek gemaakt door Bouchez, wat de Vlaamse liberalen allemaal wilden. Straks dan plots een akkoordje maken met veel minder, dat lijkt nu onmogelijk. Zeker zonder de MR dan.

‘Op deze manier zakken we steeds verder in het moeras. Politici die wel nog eens buitenkomen, weten ondertussen toch al dat er bitter weinig begrip overblijft, voor wat er gebeurt in de Wetstraat? Maar nu opnieuw de zaak laten mislukken: waar brengt ons dat?’, zo stelt een betrokkene.
Toch lijkt ook de andere optie, met MR én Open Vld aan tafel gaan, op basis van wat zij publiek op tafel hebben gelegd, nauwelijks denkbaar. De boosheid over de liberale houding is bijzonder groot, preformateur Magnette zou al in niet mis te verstane bewoordingen hebben duidelijk gemaakt wat hij precies van de nota denkt.

‘Een moeilijk moment, inderdaad’, zo vatte een betrokkene het een tikje eufemistisch samen. De koning kan de opdracht van beiden gerust verlengen, maar de vraag is wat het oplevert: in de fameuze Bermudadriehoek, tussen N-VA, PS en MR, die telkens opnieuw opduikt, is het alsmaar opnieuw hetzelfde resultaat. Het grote niets.

Ondertussen in de rand: In de marge van de onderhandelingen roeren anderen zich.

Het is ondertussen een vaste klassieker, PS-fractieleider Ahmed Laaouej zijn tweetje van de dag, om wat te stoken tegen de eigen partijvoorzitter/preformateur. Een lek in La Libre had het over communautaire eisen van de N-VA die de faciliteitengemeenten in de rand rond Brussel zouden willen afschaffen.

Zes gemeenten rond Brussel, waar erg veel Franstaligen wonen over de taalgrens, bieden nog steeds een paar speciale administratieve diensten ook in het Frans aan: het blijft zo veel jaren later nog steeds een heel gevoelig issue.
‘De ambities van de N-VA, zoals La Libre daarover berichtte, die de voorzieningen van faciliteitengemeenten zouden willen onderdrukken, is een onduldbare provocatie voor de Brusselse PS. Alsof het land nu, op dergelijke moment, een communautair conflict nodig heeft’, zo tweette Laaouej.
En al even voorspelbaar: Olivier Mangain (DéFI), jaren de leider van het Fransdolle FDF, sprong op de kar: ‘Wanneer ik constateer dat sommige partijen het territoriale carcan rond Brussel, dat zo schadelijk is, nog willen versterken, dan is het tijd om opnieuw de uitbreiding van het Brussels Gewest op tafel te leggen.’

[/quote]

Vrijheideerst · 31 juli 2020, 10:02

Bouchez torpedeert het weer, dat zie ik erin Bruno.

Tavek · 31 juli 2020, 10:04

Wouter Verschelden heeft met een NVA'er gesproken gisteren avond

Ja jong, L'union fait la force. De liberalen samen maakt ze sterker en krijgen ze meer liberale punten op de agenda.

De groenen redeneren ook zo. En de SPa en PS beginnen ook terug samen te kruipen.

Ik vind het enorm hoopgevend dat eindelijk de splitsingsrhetoriek van de NVA tegenwind krijgt.

Zouden we alsnog bij paars-groen eindigen ?

Tavek · 31 juli 2020, 10:07

Citaat:

Dat de onderhandelingsteams van Open Vld en MR zelfs zouden fusioneren, iets wat Bouchez in Le Soir laat aankondigen, zegt eigenlijk alles: een ongeziene zet in de Belgische politiek, een Franstalige en Vlaamse partij die dus als één entiteit gaan onderhandelen, los van hun eigen achterban en eigen accenten.

Wat een zever schrijft die nu hier neer.

"Ongezien"

Mijn pa: wel, ik heb dat nog gezien, zo lang geleden is dat nog niet.

Als ge alles vanuit een Vlaams Natioanlistische bril bekijkt is alles ongezien ja.

Dadeemelee · 31 juli 2020, 10:08

Als ik het goed begrijp dan gaan de PS en de NVA akkoord met wat meer regionale rommel zoals Justitie in ruil voor een hoop geld voor Wallonië. Jaawadde.

Tavek · 31 juli 2020, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Bouchez torpedeert het weer, dat zie ik erin Bruno.

De Croo en het partijbureau van de Open VLD moeten ook niks hebben van die communautaire brol Vrijheideerst.

En het is goed dat de VLD nu eens toont waar ze voor staan. Liberalisme en een efficiente, Belgische staat.

Dat maakt de keuzes duidelijk. Partijen die duidelijk ergens voor staan winnen meestal, en dat is ook de reden waarom de NVA goed heeft gescoord en het VB goed scoort: heldere, duidelijke, standpunten.

De VLD, de SPa, de CD&V...ze stonden allemaal nergens meer voor. Het waren grijze partijen. Waarom zou je er voor stemmen ?

Tavek · 31 juli 2020, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als ik het goed begrijp dan gaan de PS en de NVA akkoord met wat meer regionale rommel zoals Justitie in ruil voor een hoop geld voor Wallonië. Jaawadde.

Die boodschap moet Lachaert nu massaal in facebook en twitter advertenties zetten.

Een heel groot deel van de NVA kiezers moet niks weten van een groot tekort en die extra belastingen.

Vrijheideerst · 31 juli 2020, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De Croo en het partijbureau van de Open VLD moeten ook niks hebben van die communautaire brol Vrijheideerst.

En het is goed dat de VLD nu eens toont waar ze voor staan. Liberalisme en een efficiente, Belgische staat.

Dat maakt de keuzes duidelijk. Partijen die duidelijk ergens voor staan winnen meestal, en dat is ook de reden waarom de NVA goed heeft gescoord en het VB goed scoort: heldere, duidelijke, standpunten.

De VLD, de SPa, de CD&V...ze stonden allemaal nergens meer voor. Het waren grijze partijen. Waarom zou je er voor stemmen ?

Bouchez "lekt". Dus: hij torpedeert moedwillig.

Ik denk niet dat men bij Open VLD onverdeeld gelukkig is met zo'n houding, ondanks dat "vastklitten" van Lachaert. Die op deze manier zijn "rechtse krediet" gaat verliezen en zijn partij nog verder laat zinken.

fox · 31 juli 2020, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De Croo en het partijbureau van de Open VLD moeten ook niks hebben van die communautaire brol Vrijheideerst.

En het is goed dat de VLD nu eens toont waar ze voor staan. Liberalisme en een efficiente, Belgische staat.

Dat maakt de keuzes duidelijk. Partijen die duidelijk ergens voor staan winnen meestal, en dat is ook de reden waarom de NVA goed heeft gescoord en het VB goed scoort: heldere, duidelijke, standpunten.

De VLD, de SPa, de CD&V...ze stonden allemaal nergens meer voor. Het waren grijze partijen. Waarom zou je er voor stemmen ?

Niet beginnen omdraaien hé. Ze staan voor een inefficiente staat want ze ijveren voor het status quo. Of vindt u dat Belgie goed werkt?

Het enige waar ze tegen zijn is verdere staatshervormingen die de boel nog inefficienter gaan maken, maar stellen dat ze voor een efficiente staat zijn is de waarheid serieus wat geweld aan doen.

Tavek · 31 juli 2020, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Bouchez "lekt". Dus: hij torpedeert moedwillig.

Ik denk niet dat men bij Open VLD onverdeeld gelukkig is met zo'n houding, ondanks dat "vastklitten" van Lachaert. Die op deze manier zijn "rechtse krediet" gaat verliezen en zijn partij nog verder laat zinken.

De MR blijft in de peilingen toch mooi tweede, het is de PS die kiezers verliest aan PTB.

Alles wat rechts stemt in Wallonie komt toch bij de MR uit, dus Bouchez zijn gedrag wordt daar toch anders bekeken.

Onder Rutten was de VLD (maar ook de CD&V) een soort "kom laat mij meedoen ik teken alles" partij geworden. Why the fuck zou ge daar op stemmen ? Dat is het verlengde van de NVA.

Nu niet meer. Goed.

Tavek · 31 juli 2020, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Niet beginnen omdraaien hé. Ze staan voor een inefficiente staat want ze ijveren voor het status quo. Of vindt u dat Belgie goed werkt?

Het enige waar ze tegen zijn is verdere staatshervormingen die de boel nog inefficienter gaan maken, maar stellen dat ze voor een efficiente staat zijn is de waarheid serieus wat geweld aan doen.

Ze zijn niet tegen verdere staatshervormingen. Ze zijn tegen NVA staatshervormingen waar efficientie geen tel is, enkel de fetish.

fox · 31 juli 2020, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die boodschap moet Lachaert nu massaal in facebook en twitter advertenties zetten.

Een heel groot deel van de NVA kiezers moet niks weten van een groot tekort en die extra belastingen.

Heel zeker Tavek, maar ik moet ook niets weten van de Belgische staat, want dat is immers de bron van al die tekorten, extra belastingen en inefficienties. Open VLD is daar als partij historisch gezien 1 van de grote schuldigen aan, dus NOOIT of te nimmer krijgen die nog mijn stem. En nu willen ze dat status quo nog gaan behouden ook.

Tavek · 31 juli 2020, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Heel zeker Tavek, maar ik moet ook niets weten van de Belgische staat, want dat is immers de bron van al die tekorten, extra belastingen en inefficienties. Open VLD is daar als partij historisch gezien 1 van de grote schuldigen aan, dus NOOIT of te nimmer krijgen die nog mijn stem. En nu willen ze dat status quo nog gaan behouden ook.

Het VB verwelkomt u.

fox · 31 juli 2020, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ze zijn niet tegen verdere staatshervormingen. Ze zijn tegen NVA staatshervormingen waar efficientie geen tel is, enkel de fetish.

Er is maar 2 staatshervormingen die de efficientie kunnen verhogen. unitarisme of splitsing. We weten waarvoor NVA staat, waar staat Open VLD? Als ze een federale staat willen, dan zijn ze pro inefficientie.

Vrijheideerst · 31 juli 2020, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het VB verwelkomt u.

Tavek · 31 juli 2020, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Er is maar 2 staatshervormingen die de efficientie kunnen verhogen. unitarisme of splitsing. We weten waarvoor NVA staat, waar staat Open VLD? Als ze een federale staat willen, dan zijn ze pro inefficientie.

Klimaat: 4 ministers moeten een akkoord zoeken om 1 Belgisch standpunt te verkrijgen. 4.....

Geluidsnormen: vliegers passeren op enkele minuten 3 gewesten en dus 3 normen.....

Gezondheidszorg: 9 ministers voor een totaal versnipperde bevoegdheid. Enkel de federale gezondheidszorg heeft deftig gewerkt, de gemeenschappen hebben er een totaal potje van gemaakt, Wallonie nog erger dan Beke.

En ga zo maar door....

Er zijn best wel wat zaken die efficienter en beter kunnen op een hoger niveau. Het Belgische.

En wat zien we nu ? Dat de provincies ook blijkbaar beter in staat zijn crisissen aan te pakken dan het Vlaamse niveau. Keer na keer laat Jambon en co het na de Vlaamse regering te tonen als "het niveau dat werkt". Wat een afgang....

Waar regionalisering wel nuttig is, is arbeidsmarktbeleid.

31 juli 2020, 10:00	#665
BWarrior Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 juni 2009 Locatie: België Berichten: 18.192	Wouter Verschelden keert zijn kar nog eens Open Vld en MR klikken nog meer vast, leggen via krant eisen op tafel: initiatief PS en N-VA dreigt te mislukken POLITIEK 31/07/2020 \| Wouter Verschelden \| 16 min leestijd https://businessam.be/open-vld-en-mr...e-mislukken-2/ Een liberale eisenlijst die onmogelijk en vooral provocatief lijkt, en een paar kranteninterviews later, lijkt er van de opdracht van Bart De Wever (N-VA) en Paul Magnette (PS) niet veel over te schieten. De liberalen, die systematisch nu al 600 dagen boven hun gewicht boksen in ministerposten, maken de regeringsonderhandelingen, geleid door PS en N-VA als grootste partijen, midden in een tweede coronagolf bijzonder moeilijk. De MR, die geen plaats meer zou krijgen in een nieuwe federale regering, is de grote winnaar vandaag. In het nieuws: Georges-Louis Bouchez (MR) triomfeert: de kans is huizenhoog dat zelfs een poging van de twee grootste partijen mislukt en zijn partij het premierschap plus zes ministers voorlopig behoudt. De details: Bart De Wever (N-VA) en Paul Magnette (PS) moeten met lege handen naar de koning. Straks om 14.30 uur ontvangt koning Filip de voorzitters van N-VA en PS, veruit de twee grootste partijen van het land. Maar de boodschap kan niet anders dan donker zijn: de twee kunnen geen doorbraak gaan melden, of aankondigen dat een federale regering in zicht lijkt. Wat iedereen al weken voorspelt, voltrekt zich immers in de Wetstraat: de liberale partijen, en met name de MR, hebben niets te winnen bij een doorbraak, of een nieuwe regering. En dus probeert Georges-Louis Bouchez, de MR-voorzitter, uit alle macht te voorkomen dat er een volwaardige ploeg in de plaats komt van de kaduke minderheidsploeg van Wilmès II. Of toch zeker geen regering waarin zijn partij geen plaats meer heeft. Dat lijkt te lukken. Zo lijkt de kans erg groot dat, ondanks het feit dat De Wever en Magnette met hun N-VA en PS een enorm politiek risico namen, en toenadering zochten tot elkaar, om toch maar een regering te vormen, er straks in het najaar onvermijdelijk verkiezingen komen. Niet bepaald een prettige boodschap, op moment dat een tweede coronagolf het land overspoelt, en de ergste economische crisis sinds de metingen huishoudt. Maar door via de kranten te onderhandelen, en vooral een gezamenlijke nota op tafel te leggen, die zowel door N-VA als PS wordt afgedaan als ‘hallucinant’, duwt Bouchez, met steun van Egbert Lachaert en de Open Vld-top, de opdracht van De Wever en Magnette naar de afgrond. Dat de onderhandelingsteams van Open Vld en MR zelfs zouden fusioneren, iets wat Bouchez in Le Soir laat aankondigen, zegt eigenlijk alles: een ongeziene zet in de Belgische politiek, een Franstalige en Vlaamse partij die dus als één entiteit gaan onderhandelen, los van hun eigen achterban en eigen accenten. De ultieme triomf voor de Franstalige liberaal, die dreigde eraf gereden te worden en kopje-onder te gaan in oppositie: Open Vld gooit hem niet alleen een levenslijn toe, ze gooien zichzelf gewoon mee in het water, als levende reddingsboei. Ingezoomd: Wat leggen de liberalen inhoudelijk dan op tafel? De nota, die gisteren werd overgemaakt door Open Vld en MR, zet alle vorige onderhandelingen weer op nul, alsof er geen maanden en maanden van onderling praten voorafgingen aan dit moment in de regeringsvorming. Het geheel leest als een blauw kiesprogramma. Georges-Louis Bouchez geeft in Le Soir de details, publiekelijk. Een manier van onderhandelen die de twee koninklijke opdrachthouders niet één centimeter vooruithelpt, integendeel. De liberalen stellen een investeringsplan voor ‘van 30 miljard euro’. Die som zou nog losstaan van de EU-fondsen, gericht op bepaalde sectoren zoals gezondheid, urbanisatie of artificiële intelligentie en de uitbouw van infrastructuur zoals snelle netwerken. Ze willen ‘de 300.000 jobs die de regering Michel creëerde niet vernietigen‘. Daarbij komen er ook nog fiscale kortingen voor bedrijven, die jobs behouden. Tegelijk moet er een ‘begrotingsdiscipline’ komen voor de liberalen. De eerste twee jaar kunnen de teugels vieren, maar vanaf 2022 moet er een pad richting een evenwicht komen, dat tegen 2030 wordt bereikt. Dat betekent meteen dat structurele uitgaven in de sociale zekerheid, voor pensioenen, uitkeringen of salarissen, enkel kunnen stijgen als ‘financiering verzekerd is‘. Overigens nog over die sociale zekerheid: de liberalen willen een snellere degressiviteit van de werkloosheidsuitkering. Wie geen job heeft, voelt dus sneller zijn of haar uitkering dalen. Nieuwe fiscale druk mag er tegelijk wel niet komen: ‘Er mag geen enkele nieuwe belasting komen, als we tegelijk niet iets anders afschaffen’, zo zegt Bouchez. Wel willen ze de taxshift verderzetten: minder belastingen op werk. Tegelijk verwerpen ze elke vorm van vermogensbelasting, die spaarders of erfenissen zou kunnen aantasten. Over de staatshervorming spreekt Bouchez van een ‘België 2.0, gemoderniseerd’. Maar dat moet niet nu. ‘Er komt een staatshervorming, op een of ander moment, maar wij hebben altijd gezegd dat dit niet snel mag gebeuren, met symbolische elementen. We moeten een echte discussie ten gronde hebben, om België efficiënter te maken, met regionaliseringen, maar ook zaken die weer federaal gaan’, zo stelt Bouchez. In de tekst tegelijk ook sprake van premies om ‘meertaligheid te stimuleren’: het federale niveau gaat zich dus moeien met taalbeleid. Rond de ethische thema’s zou er onder de regeringspartners ‘vrijheid van stemmen’ moeten zijn: met andere woorden, een wisselmeerderheid in de Kamer om een versoepeling van abortus te regelen, moet kunnen. The big picture: Dit document valt op een koude steen. ‘Ik denk dat we nu een unieke kans hebben om een regering te vormen, die een draagvlak heeft in het noorden en het zuiden van het land. Er is een bereidheid tussen de PS en de N-VA, en ook wij zijn als liberalen bereid aan regeringsonderhandelingen te beginnen. Zo snel mogelijk’, zo stelt Lachaert, die zelf een interview gaf aan De Tijd. Die boodschap, gecombineerd dus met de nota die hij en Bouchez doorgaven aan de preformateurs, zet kwaad bloed. Gisteren al zorgde het nieuws dat de liberalen naar de kranten trokken om hun boodschap te gaan verkondigden voor een schok in het vertrouwen: ‘Op die manier onderhandel je niet, dan torpedeer je‘, zo stelt een collega-voorzitter. Daarbij vragen een aantal spelers zich af of Lachaert het dan meent als hij beweert ‘een unieke kans te zien’. ‘Als dit bedoeld is om de hele zaak te doen lukken, is het een brevet van politieke onbekwaamheid‘, zo is de commentaar van een collega-voorzitter. Voor de N-VA komt het hard aan: zij waagden zich zeer ver, en gaven op sociaal-economisch vlak veel toe, om toch maar met de PS een deal te kunnen maken. Zij worden nu publiekelijk terechtgewezen door Open Vld, ‘die wél opkomt voor minder belastingen’. Voor de PS geldt hetzelfde, maar dan op communautair vlak: zij staan volledig in de wind, met de MR in hun nek als diegenen die ‘wel België verdedigen’. Bovendien is er het verleden: al maanden werkten voorgangers van Magnette en De Wever aan oplossingen. Het werkstuk van vandaag van het duo, een duur bevochten compromis, waarin zowel N-VA als PS dus bijzonder kwetsbaar zijn, ligt in het verlengde van constructies waar onder meer Didier Reynders (MR) en Johan Vande Lanotte (sp.a), maar evengoed Koen Geens (CD&V) of zelfs Bouchez en Joachim Coens (CD&V) verder op werkten. En er was nog zeer recent de eigen Arizona-nota, die Lachaert en Bouchez zelf voorstelden. ‘Wat ze nu op tafel leggen, is compleet alle tabellen afvegen. Het is manifest in tegenspraak met hun eigen Arizona-voorstellen. Wat in de PS-N-VA-nota staat, zit 300 miljoen van die voorstellen af, hun eigen voorstellen destijds over het arbeidsmarktbeleid zijn overgenomen, zoals ook quasi alles over gezondheidszorg, en ze gaan het daarover nu opblazen omdat ze plots veel radicaler worden?’, zo becommentarieert een betrokkene. Snel rekenwerk bij de bollebozen van de onderhandelende partijen leert dat de plannen van de liberalen, die geen nieuwe belastingen willen, die wél relancebeleid willen, én een begroting in evenwicht op termijn, een verschil van zo’n 35 miljard euro bevatten tussen waar ze van dromen en van wat kan. ‘Per jaar is dat, hé’, zo licht een onderhandelaar toe. Om maar te zeggen: de anderen vrezen dat het geen voorstel, maar een kiesprogramma is. Bovendien staan er manifeste middenvingers in naar de andere: Alweer de abortuskwestie opgooien en gewoon de stemming ‘openlaten’ in de Kamer, is voor CD&V en cdH bijzonder zwaar. De passage over ‘meertaligheid stimuleren’, plots ook een taak van het federale niveau nu blijkbaar, bevat zelfs een taalfout in het Nederlands: dat moet een ‘inspanning voor (sic) alle Belgen zijn’, zo schrijft men. ‘Mogen we noteren dat een van de personen die dat neerpent, niet eens zelf Nederlands spreekt?’. De kerncentrales blijven simpelweg open: voor de groenen, maar ook socialisten een zeer lastig symbolisch punt. ‘Het is allemaal dermate ridicuul, dat het bijna om te lachen is, die nota. Je leest dat en je gelooft je ogen niet. Maar tegelijk lacht men ons in ons gezicht uit’, zo is de snoeiharde kritiek. Met andere woorden, van het ‘groen licht’ van Lachaert, om onderhandelingen te beginnen, is geen sprake. En nu? Elke regeringsvorming moet door een spannend moment. Maar de vraag is hoe dit nog goed kan komen. Het plan om een coalitie te vormen met aan Vlaamse kant de Vlaamse regering, plus sp.a, en aan Franstalige kant de PS en cdH, een coalitie die 81 zetels telt, kan zo in de prullenmand: de Open Vld wil absoluut de MR erbij. ‘Ze zullen moeten kiezen, wij gaan niet meer bewegen’, zo is bij de liberalen te horen. Die houding verrast toch wat: eerder had Lachaert toch signalen gegeven dat hij ‘met de grote jongens‘ een akkoord zou willen maken. Bij Open Vld blijft men ook nu aangeven dat het niet de intentie is om een akkoord onmogelijk te maken. ‘Over de nota kan onderhandeld worden.’ Maar tegelijk is te noteren ‘dat ze de MR niet gaan verraden door zich te laten omkopen met een mooie post voor Alexander De Croo (Open Vld)‘: ‘De zaken zijn veranderd aan het liberale front’. Onder meer de geruchten dat er maar 12 ministers in de toekomstige ploeg zouden zijn, en Open Vld zo zou terugvallen tot één post, bezorgt de Vlaamse liberalen een bijzonder ongemakkelijk gevoel: alsof ze het vijfde wiel aan de wagen zijn, en bewust als ‘junior partner’ maar gevraagd worden. Hoe dan ook zet de nota de Open Vld ook stevig vast: er staat nu zwart op wit, en publiek gemaakt door Bouchez, wat de Vlaamse liberalen allemaal wilden. Straks dan plots een akkoordje maken met veel minder, dat lijkt nu onmogelijk. Zeker zonder de MR dan. ‘Op deze manier zakken we steeds verder in het moeras. Politici die wel nog eens buitenkomen, weten ondertussen toch al dat er bitter weinig begrip overblijft, voor wat er gebeurt in de Wetstraat? Maar nu opnieuw de zaak laten mislukken: waar brengt ons dat?’, zo stelt een betrokkene. Toch lijkt ook de andere optie, met MR én Open Vld aan tafel gaan, op basis van wat zij publiek op tafel hebben gelegd, nauwelijks denkbaar. De boosheid over de liberale houding is bijzonder groot, preformateur Magnette zou al in niet mis te verstane bewoordingen hebben duidelijk gemaakt wat hij precies van de nota denkt. ‘Een moeilijk moment, inderdaad’, zo vatte een betrokkene het een tikje eufemistisch samen. De koning kan de opdracht van beiden gerust verlengen, maar de vraag is wat het oplevert: in de fameuze Bermudadriehoek, tussen N-VA, PS en MR, die telkens opnieuw opduikt, is het alsmaar opnieuw hetzelfde resultaat. Het grote niets. Ondertussen in de rand: In de marge van de onderhandelingen roeren anderen zich. Het is ondertussen een vaste klassieker, PS-fractieleider Ahmed Laaouej zijn tweetje van de dag, om wat te stoken tegen de eigen partijvoorzitter/preformateur. Een lek in La Libre had het over communautaire eisen van de N-VA die de faciliteitengemeenten in de rand rond Brussel zouden willen afschaffen. Zes gemeenten rond Brussel, waar erg veel Franstaligen wonen over de taalgrens, bieden nog steeds een paar speciale administratieve diensten ook in het Frans aan: het blijft zo veel jaren later nog steeds een heel gevoelig issue. ‘De ambities van de N-VA, zoals La Libre daarover berichtte, die de voorzieningen van faciliteitengemeenten zouden willen onderdrukken, is een onduldbare provocatie voor de Brusselse PS. Alsof het land nu, op dergelijke moment, een communautair conflict nodig heeft’, zo tweette Laaouej. En al even voorspelbaar: Olivier Mangain (DéFI), jaren de leider van het Fransdolle FDF, sprong op de kar: ‘Wanneer ik constateer dat sommige partijen het territoriale carcan rond Brussel, dat zo schadelijk is, nog willen versterken, dan is het tijd om opnieuw de uitbreiding van het Brussels Gewest op tafel te leggen.’ [/quote] __________________ Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag:

31 juli 2020, 10:08	#669
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 78.017	Als ik het goed begrijp dan gaan de PS en de NVA akkoord met wat meer regionale rommel zoals Justitie in ruil voor een hoop geld voor Wallonië. Jaawadde. __________________ Annick De Ridder: - “Lang gedacht dat hij zijn pillekes niet pakte, maar dit lijkt mij stilaan een teveel aan een bepaalde substantie.”

31 juli 2020, 10:04	#667
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Wouter Verschelden heeft met een NVA'er gesproken gisteren avond Ja jong, L'union fait la force. De liberalen samen maakt ze sterker en krijgen ze meer liberale punten op de agenda. De groenen redeneren ook zo. En de SPa en PS beginnen ook terug samen te kruipen. Ik vind het enorm hoopgevend dat eindelijk de splitsingsrhetoriek van de NVA tegenwind krijgt. Zouden we alsnog bij paars-groen eindigen ?