Coalitie PS-NVA bijna rond

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De oplossing: minderheidsregering NVA/PS/SPa/CDH/CD&V met steun liberalen voor vertrouwen.

Do it!

Dan kunnen de liberalen alles tegenhouden wat hun niet zint maar toch relance mogelijk maken Geen staatshervormingen, ook niet a la baard, en geen vermogensbelastingen.

Dat of met groenen of marxisten-leninisten praten.

[Tavek]

Zelf Els Ampe kant zich tegen deze deal.

LOL

Els Ampe
@ElsAmpe
·
18m
Beste @Bart_DeWever
klopt ‘t dat u instemt met #nieuwebelastingen in ruil voor #verlof op 11/7, splitsing gerechtelijk arro BHV en 3! Belgische justitieministers?
Zeg me dat ‘t niet waar is en dat u zich inzet voor wie werkt, spaart en onderneemt.
#belastingsstop #minderministers

Blijkbaar zijn de violen gelijkgestemd binnen de VLD. Ik lees ook dat de clan rond Rutten ook pressie aan het zetten is tegen deelname aan deze regering, en dat ook Dewael en Decroo niet gewonnen zijn voor deze "monsterdeal" en hun voorzitter steunen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat of met groenen of marxisten-leninisten praten.

Is PVDA marxistisch-leninistisch?

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zelf Els Ampe kant zich tegen deze deal.

LOL



Blijkbaar zijn de violen gelijkgestemd binnen de VLD. Ik lees ook dat de clan rond Rutten ook pressie aan het zetten is tegen deelname aan deze regering, en dat ook Dewael en Decroo niet gewonnen zijn voor deze "monsterdeal" en hun voorzitter steunen.

amai, het is ver gekomen dat je je begint vast te klampen aan Els Ampe


Natuurlijk is Rutten tegen deze regering: niet links genoeg in vergelijking met paars groen natuurlijk

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zelf Els Ampe kant zich tegen deze deal.

LOL



Blijkbaar zijn de violen gelijkgestemd binnen de VLD. Ik lees ook dat de clan rond Rutten ook pressie aan het zetten is tegen deelname aan deze regering, en dat ook Dewael en Decroo niet gewonnen zijn voor deze "monsterdeal" en hun voorzitter steunen.

Els Ampe is de trol die VLD van binnenuit aan het vernietigen is. Al krijgt ze hulp van Rutten & Hahalaert.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

amai, het is ver gekomen dat je je begint vast te klampen aan Els Ampe


Natuurlijk is Rutten tegen deze regering: niet links genoeg in vergelijking met paars groen natuurlijk

Er is niemand voor die regering binnen de VLD.

Het partijbureau moet die communautaire brol niet. Ze moeten die belastingen niet. Ze moeten de manier waarop Dewever nu druk zet niet. Alles wordt bedisselt tussen PS en NVA en anderen moeten maar slikken.

Een reeks nieuwe belastingen is een prachtige opportuniteit voor de VLD om terug te keren naar de roots: rechts-liberaal schieten op belastingsregeringen.

Lachaert zijn platform is daar op gebouwd.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

amai, het is ver gekomen dat je je begint vast te klampen aan Els Ampe


Natuurlijk is Rutten tegen deze regering: niet links genoeg in vergelijking met paars groen natuurlijk

Neen, NVA zit er in.

Rutten is fors anti-NVA.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Els Ampe is de trol die VLD van binnenuit aan het vernietigen is. Al krijgt ze hulp van Rutten & Hahalaert.

Een goede trol zaait nu verdeeldheid.

Ze steunt de lijn van haar partij.

[Vrijheideerst]

https://twitter.com/GLBouchez/status...76500119420928

Maar de ubertrol, Bouchez, die stunt wat door zijn pen in het bakje te gooien.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Is PVDA marxistisch-leninistisch?

Ja.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is niemand voor die regering binnen de VLD.

H

Lachaert is verkozen tot voorzitter door oa voor paarsgeel te rijden en niet voor paars groen.

Wat Magnette en Dewever hebben uitgewerkt is voor een deel gebaseerd op wat de blauwen zélf voorgesteld hebben voor Arizona. En opeens zijn die voorstellen van henzelf niet meer te pruimen.

Enkel naievekloten geloven dat dit inhoudelijk is hé Zelfs vanuit de VLD beginnen ze al tegen Lachaert te zeggen dat hij minder naief moet zijn over de drijfveren van zijn "vriend" Bouchez

[De gemuilkorfde]

In het laatste stuk van Wouter Verschelden las ik dat er nu ook richting groenen gekeken wordt, omdat VLD niet mee wil in de N-VA / PS regering.
Ik hoop dat het er niet op uitdraait dat de groenen er eerst bijkomen, daarna de N-VA weggejaagd wordt, om er de liberalen weer bij te halen, zodat via een lange omweg uiteindelijk toch weer Paars-Groen gereanimeerd wordt.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een goede trol zaait nu verdeeldheid.

Ze steunt de lijn van haar partij.

uw wanhoop begint echt wel grote proporties aan te nemen hé


"Donderdag blazen ze de boel op!" => niet gebeurd
"Vrijdag is het afgelopen!" => niet gebeurd
"Iedereen van de VLD is tégen deze regering!" => Lachaert zegt uitgebreid in een interview met de tijd dat de formatie kan beginnen, dat een akkoord erin zit (mits onderhandelen natuurlijk)

Bouchez doet er natuurlijk wel wéér alles aan om te saboteren. Expliciet lekken en lijstjes laten afdrukken in le soir, vol gas geven in alle media. Iedereen ziet het, behalve Lachaert op dit moment. En sommige mensen hier op het forum.


De uitkomst staat in de sterren geschreven, alleen moet het idee nog wat rijpen in de hoofden van sommigen

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

In het laatste stuk van Wouter Verschelden las ik dat er nu ook richting groenen gekeken wordt, omdat VLD niet mee wil in de N-VA / PS regering.
Ik hoop dat het er niet op uitdraait dat de groenen er eerst bijkomen, daarna de N-VA weggejaagd wordt, om er de liberalen weer bij te halen, zodat via een lange omweg uiteindelijk toch weer Paars-Groen gereanimeerd wordt.

haha, Woutertje. Geloof toch niet wat die mens schrijft? Hij is de Tavek van de journalistiek: donderdag ging de VLD de boel torpederen en vrijdag ging het afgelopen zijn.

Compleet ernaast, zoals zoveel het geval is met Woutertje

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Lachaert is verkozen tot voorzitter door oa voor paarsgeel te rijden en niet voor paars groen.

Wat Magnette en Dewever hebben uitgewerkt is voor een deel gebaseerd op wat de blauwen zélf voorgesteld hebben voor Arizona. En opeens zijn die voorstellen van henzelf niet meer te pruimen.

Enkel naievekloten geloven dat dit inhoudelijk is hé Zelfs vanuit de VLD beginnen ze al tegen Lachaert te zeggen dat hij minder naief moet zijn over de drijfveren van zijn "vriend" Bouchez

Maar dat gaat toch niet. Vier Vlaamse partijen en twee Waalse en die laatste hebben geen meerderheid.

Simpelste is om Ecolo erbij te pakken maar die willen niet samen met NVA.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar dat gaat toch niet. Vier Vlaamse partijen en twee Waalse en die laatste hebben geen meerderheid.

Simpelste is om Ecolo erbij te pakken maar die willen niet samen met NVA.

PS heeft laten merken dat een meerderheid aan hun kant hen niet interesseert. Voor de regering is dat geen probleem, willen ze communautair zaken doen zitten ze met een probleem.



Ik blijf erbij: er zijn twee nog realistische scenario's. Paars-oranje-geel geraakt eruit. Of verkiezingen. Ik schat dat 70-30 in.

Al de andere scenario's lijken me onwaarschijnlijk

[Eduard Khil]

ha kijk eens aan, damage control bij vld en ze beginnen al wat bij te sturen
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...uurd~a16ce1b2/


"er moet wat bijgestuurd worden" Ja natuurlijk, daarom zijn er onderhandelingen hé

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

PS heeft laten merken dat een meerderheid aan hun kant hen niet interesseert. Voor de regering is dat geen probleem, willen ze communautair zaken doen zitten ze met een probleem.



Ik blijf erbij: er zijn twee nog realistische scenario's. Paars-oranje-geel geraakt eruit. Of verkiezingen. Ik schat dat 70-30 in.

Al de andere scenario's lijken me onwaarschijnlijk

We konden eigenlijk al lang weten dat de PS niet nog eens in de oppositie ging gaan. De samenstelling maakt Magnette eigenlijk stiekem geen reet uit.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er zit meer vast dan alleen De Wever.
Voor mijn part mag dat duren tot in 2024.

Het welzijn van onze burgers interesseert u blijkbaar niet ?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is niemand voor die regering binnen de VLD.

Het partijbureau moet die communautaire brol niet. Ze moeten die belastingen niet. Ze moeten de manier waarop Dewever nu druk zet niet. Alles wordt bedisselt tussen PS en NVA en anderen moeten maar slikken.

Een reeks nieuwe belastingen is een prachtige opportuniteit voor de VLD om terug te keren naar de roots: rechts-liberaal schieten op belastingsregeringen.

Lachaert zijn platform is daar op gebouwd.

Tssssssss....
Lachaert was één van de pleit vurigste pleitbezorgers van Arizona, maar Rousseau sprong niet.
Nu gaat zelfs de PS akkoord maar draaien de liberalen hun jas.
En Bruno rekent zo intens op paars-geel,ocharme.

Dat Rutten's voorkeur (en die van Dewael) naar Vivaldi uitging en naar een minderheid van de Vlaamse meederheid is ook geen geheim, maar de slaafse blauwe partijsoldaatjes lijden zo te zien aan een selectieve vorm van Alzheimer.

Lees mee en geniet:

De waarheid is dat de Franstalige liberalen niet langer aan tafel gewenst worden door de andere vijf. De MR heeft zichzelf overbodig gemaakt, om meerdere redenen:

Ze staan een institutioneel akkoord in de weg, dat de federale staat verder uitkleedt: exact de doelstelling van N-VA en PS. Met een tricolore mondmasker in de aanslag, bepleit Bouchez al maanden exact het tegenovergestelde.


Sociaal-economisch wil de MR helemaal niet de PS met pluimen van een relancebeleid laten lopen: zowel op fiscaal als sociaal vlak staan de liberalen samen op de rem. Dat ondermijnt de fundamentele deal van N-VA en PS: sociale maatregelen in ruil voor institutionele hervormingen.

Daar komt bij dat de MR het bijzonder bont gemaakt heeft bij de andere partijvoorzitters. Er is een diepe overtuiging dat de intenties van Bouchez er enkel in bestaan de huidige situatie, van zes ministers én de premier én een Europees Commissaris, te bestendigen.

Bijgevolg saboteert hij elke mogelijke deal: een aanvoelen dat meerdere voorzitters onderschrijven. Het is een vertrouwenskwestie: al te vaak diste Bouchez onwaarheden op, of communiceerde hij unilateraal. De ironie wil zo bijvoorbeeld dat zijn eigengereide actie, om zonder overleg zinnen toe te voegen aan het laatste perscommuniqué van de ‘drie koningen’, ertoe leidde dat het Paleis zelf in actie kwam om De Wever en Magnette te legitimeren. Zinnen die CD&V-voorzitter Joachim Coens en Lachaert niet hadden goedgekeurd, maar die wel verzonden werden, en dus stevige impact hadden.

Gisteren maakte De Wever in primetime expliciet, wat iedereen dus al veel langer impliciet weet: ‘Ik denk dat niemand nog voorstander is van de MR. Niet vanwege persoonlijke veto’s, wel gaat het om een kwestie van vertrouwen. Ik vertrouw er voor 100 procent op dat Georges-Louis Bouchez dit wil doen mislukken‘, zo stelde hij bij ‘VTM Nieuws’.

Meteen werd zo ook het beeld manifest geschilderd van de MR als platte ‘postenpakkers’: ‘Het is misschien leuk om zeven ministers in één partij te hebben, maar als je daarmee niet kan besturen in de ergste crisis ooit, moet je gewoon de club vervoegen die een regering kan maken.’ Dat ook Open Vld vandaag ruim boven haar electoraal gewicht bokst in posten, werd delicaat niet uitgesproken.

Van de ploeg van Sophie Wilmès, die andere MR-coryfee, liet De Wever geen spaander heel. ‘Dat is een Potemkin-regering: de gevel staat er, maar als je de deur opendoet, zie je de grote leegte.’

De essentie: De interviews zijn een vorm van machteloosheid.

De Wever wond er geen doekjes om: ‘Het is crimineel onverantwoordelijk om nu een regering af te blokken‘, zei hij over de houding van de liberalen. Die krijgen zo fel de dreiging van de zwartepiet, één jaar na de verkiezingen, boven zich.

Dat de liberalen zo publiek hun verlanglijstje bekendmaakten, dat bovendien op geen enkele manier doorgerekend leek, en vooral niet als een ‘redelijke’ eisenbundel werd gepercipieerd, zette verder kwaad bloed bij het preformateursduo.

‘Dat leest als een verkiezingsprogramma. Een sprookjesnota‘, zo was De Wever vernietigend. Wat inhoudelijk dan zo zwaar viel voor de anderen?

Een complete afwijking van alle vorige plannen die de liberalen bij Arizona neerlegden, of mee akkoord gegaan waren.



Een niet becijferd plan om ‘geen belastingen’ te koppelen aan massale meeruitgaven, dat een krater van 35 miljard slaat, per jaar.

Een herfederalisering van bevoegdheden of in elk geval staatshervorming op de lange baan.

Een ‘vrijheid’ om over abortus te stemmen zoals partijen willen.

Geen versterking van sociale zekerheid, integendeel, verdere degressiviteit van werkloosheid.

‘Zo maak je geen regering’, stelde De Wever nog. Deze week waren alle voorzitters al bijzonder verontwaardigd dat het liberale duo Lachaert-Bouchez naar de pers zou stappen, om alweer daar hun eisenbundel op tafel te leggen.

Opvallend is dat Lachaert dat gematigd deed, in De Tijd, en expliciet niets lekte. Want zoals gezegd, in Le Soir een heel ander beeld: daar liet Bouchez netjes naast z’n interview het verlanglijstje afdrukken, zwart op wit. Een zoveelste signaal voor de anderen dat toont dat de MR-voorzitter gewoon geen deal wil.

Vreemd was daarbij dat Lachaert op Twitter in discussie ging met partijgenoot Lode Vereeck (Open Vld), ‘Onderhandelen, Egbert, geen nota’s lekken maar goed onderhandelen met betrouwbare partners (die niet altijd in de eigen familie zitten). Dit land heeft een regering nodig’, zo stelde die. Daarop reageerde de Open Vld-voorzitter ‘wij lekken geen nota’s’, maar z’n partijgenoot wees erop dat heel het werkstuk in Le Soir te lezen stond, met dank aan Bouchez.

Daarop uitte Lachaert een felle beschuldiging: ‘Lek georganiseerd door diegenen die de nota ontvingen. Journalisten hebben hem zelfs in handen. Inderdaad geen manier van werken van de ontvangers van de nota …’, wat dan weer bij de anderen tot zure oprispingen leidde: ‘Het wordt tijd dat Egbert toch eens de waarheid onder ogen ziet over z’n ‘goede vriend’, en diens intenties.’

Feit is dat heel de aanval van De Wever toch ook een vorm van machteloosheid uitschreeuwt: er zijn weinig hefbomen om de Open Vld onder druk te zetten, behalve dan het gevaar van ‘de zwartepiet’ toegeschoven te krijgen bij een mislukking.
Maar het netto-effect van de N-VA-uithaal is vooral dat het de bunkermentaliteit bij Open Vld versterkt.

Welke achterliggende redenen spelen voor Open Vld om zo fel zich te verzetten?

Zijn de twee onderhandelaars, Magnette en De Wever, te weinig subtiel geweest in hun aanpak? Feit is dat de MR al vrij snel in de mot had dat voor hen onweer dreigde: Bouchez zette bij de start van het duo alles op alles om zich aan de Open Vld te binden: het leek zijn enige reddingsboei om aan boord te blijven.
Daarin lukte hij wonderwel: het gevoel leeft bij de Vlaamse liberalen dat ze op lange termijn de band met MR moeten behouden. Daarbij zocht en vond Lachaert ook de steun van Patrick Dewael (Open Vld) en Alexander De Croo (Open Vld), de twee belangrijkste tenoren naast de voorzitter.
Maar wat de Vlaamse liberalen dan precies kopen voor die alliantie is onduidelijk. Wel is zeker dat de partij zich ‘niet gerespecteerd’ voelde, en niet als ‘vijfde wiel aan de wagen’, of als ‘junior partner’ in een regering met PS en N-VA wilde stappen, de afgelopen dagen. Open Vld zit ‘op de wip’ en wilde dus boven haar gewicht van 12 zetels boksen. Daarom willen ze ook inhoudelijk een en ander binnenhalen. Maar er speelt meer.

Zo was bij verschillende kopstukken binnen de partij te horen dat ‘één ministerpost’ toch maar een heel schamele prijs zou zijn, om nu in de regering te gaan. Immers: het nieuwe kabinet zou een ‘kleine equipe’ worden, met maar twaalf ministers.
Dat voorstel ligt al sinds maart op tafel, toen was er zelfs sprake van ‘maar’ tien posten in een noodkabinet. Zo’n ‘slanke ploeg’ wil men nu ook. Maar zelfs met twaalf posten, ziet dat er dus mager uit voor Open Vld.

Er zijn natuurlijk ook nog wel staatssecretarissen toe te voegen, maar ten opzichte van de weelde die Open Vld nu al meer dan 600 dagen sinds de val van Michel I kent, blijft het mager. En er speelt mee dat de partij met Dewael ook al de Kamervoorzitter levert, wat straks ook meegenomen wordt in de verdeling van de posten: nog minder vooruitzichten dus.

Een aanbod vanuit de onderhandelaars, om Dewael te laten zitten én De Croo z’n post van voorkeur te laten kiezen, Financiën zoals algemeen wordt aangenomen, werd als te mager ervaren door Open Vld ‘om de MR te verraden’. Belangrijk is om op te merken dat Open Vld in ruil voor het recente ‘hechte huwelijk’ met MR blijkbaar een voor hen interessante ruil verkregen heeft: Bouchez geeft de huidige regering Wilmès II op.
De Franstalige liberalen zeggen immers nu zelf dat ze ‘niet vasthouden aan die regering’, Bouchez deed dat donderdag luidop in Le Soir. Echt verwonderlijk kan dat niet zijn: in september volgt onvermijdelijk een vertrouwensstemming die de regering niet overleeft. Die messen zijn al lang gewet.

Maar in liberale kringen circuleert steeds hardnekkiger het scenario waarbij voor één ?* twee jaar een ‘noodkabinet’ wordt gevormd, dat enkel focust op corona. Daarbij zou dan een nieuwe ploeg aantreden, of binnen het huidige minderheidskabinet wat met namen geschoven worden, waarbij ‘uitgebluste en onwerkbare ministers’ worden vervangen. En blijkbaar: zelfs een wissel in de Zestien is dus geen taboe.

Wat ook speelt: een belangrijke vleugel binnen Open Vld wil van N-VA niets weten, en had gehoopt op een paars-groene constructie. Die zijn alvast emotioneel niet van plan om enig huidig plan te steunen, en poken hun voorzitter op om het been stijf te houden. Zo roerde oud-voorzitter Gwendolyn Rutten (Open Vld) zich de afgelopen dagen ook intern, uiteraard niet om een PS-N-VA-deal aan te moedigen.
Hoe dan ook: na al de communicatie van afgelopen week, lijkt een doorbraak moeilijk denkbaar.


https://businessam.be/de-wever-n-va-...zn-regering-2/

Ik zou zeggen: laat ze doen. Ze doen dat goed!