Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom zou Israel plotseling de samenwerking met de internationale gemeenschap willen ?

PR, meer buitenlandse fondsen binnenrijven zonder grondstoffen uitgezonderd manuren op te offeren. De dienstensector ten voete uit.

Die staan op het standpunt dat Israel onvoorwaardelijk moet stoppen met de blokkade, en terecht .

Mijn idee is dat Israël beter een nieuw: "Iron Curtain" kan optrekken. Dat was een zeer verstandige stap van de Sovjets als men bepaalde Pro pallies mag geloven.

De misdadiger die voorwaarden stelt aan het stoppen met een criminele activiteit .

Een land is pas "crimineel" als het een oorlog voldoende hard verloren heeft.

Er zijn nauwelijks Fajr-5 raketten afgeschoten . Ze worden graag als enorme dreiging gepresenteerd door Israël. Hoe gaat men een 7 meter lange raket gaza insmokkelen via Israel ???
Bewijs graag van het binnensmokkelen van raketten.

Hoe hard gaat u uwzelf tegenspreken in 1 zin.
U erkent dat Hamas Fajr5 raketten afgeschoten heeft, desondanks de keiharde acties van Egypte en Israël om dat soort van zaken buiten Gaza te houden. In eerdere postings van u kwam u af met huisvlijt. Toffe huisvlijt, 7 meter lange raketten bouwen met maar 1 doel, een terreurwapen te zijn.
En dan komt u nu af "hoe kunnen de Gazanen dat smokkelen toch voor elkaar krijgen?".
Awel, stel u nu eens voor dat de Mossad die door de blokkade toe zou laten... Oftewel, die raketten zijn helemaal niet gesmokkeld, die zijn geleverd om het conflict levend te houden. Die raketten zijn gewoon crack voor de hamasianen. Ze kunnen niet zonder. Het geeft hen bestaansredenen. Hoe vind u dat, Israël als drugdealer in Gaza...

Dat is heel lastig om mensen die in zware toestand verkeren regels op te leggen, dat is ook gebleken toen hamas probeerde een staak het vuren te handhaven.

Tof, nu komt u beweren dat Hamas geen onderhandelingspartner kan zijn, omdat ze geen steun van de grote hoop heeft. Uw favoriete gazaanse groep zo afvallen. Woha.

hetgeen geen reet zegt. In 1 forse schuur kunnen makkelijk 600 van die dingen (echte raketten zijn het niet)worden opgeslagen. Stelt niets voor, nog geen 100 lontjes per dag aansteken.

Vraag maar eens hoe de Duitsers een Katyusha aanval op een willekeurig dorpje vonden. Dat waren veel kleinere raketjes. (80cm lang... geen 700 cm)

Ja, en dat is ook al gebeurd !!!! U maakt de grote denkfout dat niemand bereid zou zijn geld te willen uitgeven omwille van die gazanen. Het hulpaanbod is juist enorm groot !!! Vele landen waaronder Nederland hebben echt geld uitgegeven en echte actie ondernomen m.b.t. de wederopbouw van gaza zoals de bouw van een haven. Heel europa is zo ongeveer bereid te investeren.Ook vanuit Zuid Amerika is er hulpaanbod.

Kan u er bedragen bijzetten, en die aftoetsen tegenover bijvoorbeeld de bedragen die gebruikt worden voor subsidies voor voetbal.

Echter kan al die hulp niet gerealiseerd worden, tegenwoordig vanwege de blokkade. Zeggen dat men niet bereid is Gaza te helpen, is nergens op gebaseerd!!!

PR, doen alsof, politieke handouts naar NGO's in ruil voor goedwill en propaganda.

Welk eigen belang heeft Israel dan??? ze hebben toch Iron Dome ?

Iron Dome is duur in gebruik in verhouding tot de middelen die de doorsnee palestijnse vrijheidsstrijder gebruikt om een "wesp" te zijn.
Gelukkig dat onze beste Muzels niet graag lezen, want ik kan dit stukje inspiratie wel aanbevelen.

Waarom zou Hamas iets gaan doen dat in het belang van Israel is ?????

Beseft hamas wel dat ze dat doen? U blijkbaar wel, maar als goeie kleuter in een vlaag van woede, hard gillen en de vingertjes in de oren gaat u dat niet hardop schrijven. Stel u voor dat uw lieverdjes aan de kaak gesteld gaan worden als een stel gehersenspoelde tapijtkoppertjes gemanipuleerd door een stel machtswelluchtige haatbaarden die gemanipuleerd worden als een hoopje marionetten aan een koordje.

Ik spreek nooit over de Oslo-akkoorden

U spreekt nooit over iets dat u niet uitkomt.

U doet alsof Israel met de oplossing komt aanzetten !!

Voor Israël is de huidige status quo prima.

vergeet het maar, ook niet als hamas het voorstel aanneemt.

dan wordt hamas achter een grote motorfiets geknopt.

weer die foutieve aanname , gekopieerd van maddox. Het bleef helemaal niet bij verbaal alleen .

Geef eens een aantoonbaar voorbeeld. U geeft zelf al aan dat Israël financiële steun aan Gaza afleid, blokkeert of gewoon annulleert door nog eens een "hamas doel" tot puin te herleiden.
Dus financiële steun brengt volgens u weinig bij.
Diplomatiek. De grote staten doen zelfs geen moeite meer om de VS van retoriek te dienen als er een veto gesteld wordt. Oftewel, uitgezonderd wat doen alsof en pogingen om middelen naar de terroristen te krijgen om de VS te jennen is er niet bij.

Dat men niet militair wilde interveniëren is logisch.

Ik weet het, geschiedenis telt niet voor u. Maar de Sovjets hebben het geprobeerd. Die hebben het als verspilling bestempeld.

Zowel op economisch als humanitair gebied heeft men gepoogd hulp te geven . Dat het geen duurzame hulp was is toch echt de schuld van Israel.

Ergo, Israël als staat doet de taak die gevraagd wordt door de Israëli burgers. Hun veiligheid. Dat Israeli politici de burgers overtuigen met praktijkvoorbeelden van Gaza aggressie, al was het maar 1 semi geslaagde vuurvlieger aanval, is een bijkomend verhaal.

Er bestaan gebouwen in Gaza die een keer of 5 herbouwd zijn ! met hulp van de internationale gemeenschap, maar steeds weer platgebombardeerd. Israel wil geen wederopbouw van Gaza.

Ik heb het al eerder geschreven. Israël wil eigenlijk niets van Gaza, maar aangezien het toch een niet te negeren etterend wondje is, waarom het niet gebruiken om antibiotica te testen?

De door extreem rechts Israel vermeende plannen bedoeld u.

Iran heeft helemaal geen dromen. Nee hoor.

Zeer suggestief en bovendien niets bijzonders.

Het is volledig begrijpbaar, en ik mis ergens de suggestie.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een land is pas "crimineel" als het een oorlog voldoende hard verloren heeft.

Waarom ?

Hoe hard gaat u uwzelf tegenspreken in 1 zin.
U erkent dat Hamas Fajr5 raketten afgeschoten heeft, desondanks de keiharde acties van Egypte en Israël om dat soort van zaken buiten Gaza te houden. In eerdere postings van u kwam u af met huisvlijt. Toffe huisvlijt, 7 meter lange raketten bouwen met maar 1 doel, een terreurwapen te zijn.
En dan komt u nu af "hoe kunnen de Gazanen dat smokkelen toch voor elkaar krijgen?".

Men heeft zelf die raketten gebouwd !! en niet binnen gesmokkeld. Zo liggen de feiten.

Tof, nu komt u beweren dat Hamas geen onderhandelingspartner kan zijn, omdat ze geen steun van de grote hoop heeft. Uw favoriete gazaanse groep zo afvallen. Woha.

Over welke grote hoop heeft u het ??

Vraag maar eens hoe de Duitsers een Katyusha aanval op een willekeurig dorpje vonden. Dat waren veel kleinere raketjes. (80cm lang... geen 700 cm)

Nee, want we kennen de effecten van de Palestijnse raketten , nagenoeg 0,0

Kan u er bedragen bijzetten, en die aftoetsen tegenover bijvoorbeeld de bedragen die gebruikt worden voor subsidies voor voetbal.[/quote] vliegvelden en havens bouw je niet voor 3 euro , dat staat vast .
80 % van de gazanen leeft op de hulp van buitenaf , het gaat over miljarden.

1 voorbeeldje :

"Total pledges announced at the Cairo conference amounted to USD5 billion to the Palestinian territories, of which USD3.5 billion intended to support Gaza. During the period 2014-2017, the World Bank monitored the delivery of pledges, disbursement and implementation progress. " https://www.worldbank.org/en/program...-donor-pledges

Voor de rest is het al belachelijk om het uitsluitend over de crappy wapens van Gaza te spreken en geen woord over de echte raketten die de echte doden veroorzaken te spreken. Welk doel hebben Israelische raketten ?, bloemen versturen??? De slachtoffers worden veroorzaakt door Israelische wapens , dat doet er veel meer toe.

Geef eens een aantoonbaar voorbeeld. U geeft zelf al aan dat Israël financiële steun aan Gaza afleid, blokkeert of gewoon annulleert door nog eens een "hamas doel" tot puin te herleiden.

Ik gaf in het verleden al voorbeelden , maar u kiest er toch voor de crap van Israel te geloven.
Met grote regelmaat is er duidelijk aangetoont dat Isrel niet alleen maar hamas doelen bestookt. Vaak genoeg was er in de wijde omtrek geen strijder te bekennen. Ik heb u al eens "geen geld voor Gaza gelinkt" waarin aantoonbare voorbeelden te zien zijn.

[Pandareus]

Ik heb geen zin om aan standup comedy mee te doen alsof Hamas & consoorten in staat zouden zijn om Fajr-5 raketten autonoom te bouwen.

Wie dergelijke zever wil geloven, be my guest.

Katyusha's : uiteraard, dat is de typische output van de huisvlijt van de gazoenen. Dat is dan ook WO II techniek.

Waarom hebben Egypte en Israël honderden miljoenen gestoken in beveiliging en het opbreken van smokkeltunnels ? Net om de influx van die Iraanse wapens te kunnen onmogelijk maken. Jammer genoeg hebben ze er nog altijd een gigantisch arsenaal aan, net zoals Hezbollah in Libanon.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom ?

Omdat het in de geschiedenis zo was. Maar ja, dat komt u niet goed uit.

Men heeft zelf die raketten gebouwd !! en niet binnen gesmokkeld. Zo liggen de feiten.

Schapenkeutels en bouwpuin.

Over welke grote hoop heeft u het ??

Als Hamas geen zeggenschap heeft over de Gazanen, dan hebben ze dus ook geen recht van bestaan als "overheid". Verwonderlijk dat Israël er niet mee wil spreken dan.

Nee, want we kennen de effecten van de Palestijnse raketten , nagenoeg 0,0

Oh jawel, die raketten hebben zeker wel effect. Zelfs al ontploft die in hun eigen gezicht, zal Israël de poging gebruiken als "reden" om te retalliëren.

vliegvelden en havens bouw je niet voor 3 euro , dat staat vast .

Eerder 300 000 000 euro of meer als je het werk wil laten doen door buitenlanders.

80 % van de gazanen leeft op de hulp van buitenaf , het gaat over miljarden.

Klopt, en daar draait dat hele spelletje rond. Melk de gulle gevers zo ver mogelijk uit. Maar dat de doorsnee Gazaan tussen de puinhopen moet zoeken naar de volgende maaltijd, dat zorgt alleen maar voor meer bloedende hartjes.

1 voorbeeldje :

"Total pledges announced at the Cairo conference amounted to USD5 billion to the Palestinian territories, of which USD3.5 billion intended to support Gaza. During the period 2014-2017, the World Bank monitored the delivery of pledges, disbursement and implementation progress. " https://www.worldbank.org/en/program...-donor-pledges

Een pledge is een belofte. Hoeveel van die beloftes zijn er al waargemaakt?

Voor de rest is het al belachelijk om het uitsluitend over de crappy wapens van Gaza te spreken en geen woord over de echte raketten die de echte doden veroorzaken te spreken. Welk doel hebben Israelische raketten ?, bloemen versturen??? De slachtoffers worden veroorzaakt door Israelische wapens , dat doet er veel meer toe.

We weten uw standpunt al lang hoor. Intentie telt niet mee, althans, als het de Gazoenen betreft. Maar oh wee als een Israëli iets durft te bespreken dat niet in uw smaak valt.

Ik gaf in het verleden al voorbeelden , maar u kiest er toch voor de crap van Israël te geloven.

Wat valt er te geloven? U geeft zelf aan dat Gazoenen huisvlijterig bezig zijn Farj 5 en soortgelijk speelgoed te maken en daarmee Israël te pesten. En ook dat Gaza een hellhole is waar sterke jonge mensen met middelen toch uit weg geraken.
En dat Israël er soms brokken gaat maken om de situatie duidelijk te stellen.

Met grote regelmaat is er duidelijk aangetoont dat Israël niet alleen maar hamas doelen bestookt. Vaak genoeg was er in de wijde omtrek geen strijder te bekennen.

Zoals pandareus ook al opmerkte, Israël is blijkbaar zeer
selectief in het niet treffen van de Hamas strijders en voorraden.

Ik heb u al eens "geen geld voor Gaza gelinkt" waarin aantoonbare voorbeelden te zien zijn.

Dat Israël de geldstromen naar Gaza wil blokkeren is gewoon logisch. Al was het maar om te voorkomen dat een deel van dat geld doorstroomt naar lokaties waar het wel nuttig ingezet kan worden tegen Israël, de VS en tegen de Dar-El-Harb in het algemeen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb geen zin om aan standup comedy mee te doen alsof Hamas & consoorten in staat zouden zijn om Fajr-5 raketten autonoom te bouwen.

Met wat apparaten en info uit Iran is dat toch prima gelukt.

Wie dergelijke zever wil geloven, be my guest.

Dus u geloofd dat die dingen gewoon via Israel binnen kwamen ??

Katyusha's : uiteraard, dat is de typische output van de huisvlijt van de gazoenen. Dat is dan ook WO II techniek.

Waarom hebben Egypte en Israël honderden miljoenen gestoken in beveiliging en het opbreken van smokkeltunnels ? Net om de influx van die Iraanse wapens te kunnen onmogelijk maken. Jammer genoeg hebben ze er nog altijd een gigantisch arsenaal aan, net zoals Hezbollah in Libanon.

Verzet tegen de blokkade moet onderdrukt worden natuurlijk, daarom willen ze geen wapens in Gaza. Men moet braaf in hun kooi blijven en gehoorzaam zijn.
Iran heeft verklaard dat ze technische middelen om de raketten te kunnen maken naar Gaza hebben gestuurd.

Waarom mogen Israeli voor miljarden aan zwaar wapentuig gewoon aanschaffen en de Palestijnen niet ???
U doet net of Iran iets heel bijzonders doet . Hier begint de hypocrisie pas echt monsterlijke vormen aan te nemen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Met wat apparaten en info uit Iran is dat toch prima gelukt.
Dus u geloofd dat die dingen gewoon via Israel binnen kwamen ??

De smokkelroutes voor wapentuig liepen via Egypte, de sinai.

Verzet tegen de blokkade moet onderdrukt worden natuurlijk, daarom willen ze geen wapens in Gaza. Men moet braaf in hun kooi blijven en gehoorzaam zijn.

Over het aspect 'moeten...'

Niets moet. Een staat (in casu israel) doet iets inzake haar eigen veiligheidspolitiek omdat ze het KUNNEN en omdat het in hun voordeel is. Andere bedenkingen komen daar helemaal niet bij.

Iran heeft verklaard dat ze technische middelen om de raketten te kunnen maken naar Gaza hebben gestuurd.

via de onderaardse trein of zo ? Het is onmogelijk om dergelijk zwaar industrieel materiaal om raketten te maken ongezien binnen te smokkelen. Laat staan de hydraulische en electronische componenten ter plaatse te fabriceren. Dat vergt industriële capaciteit die in gaza niet bestaat.

De zware raketten die Hamas en Islamic Jihad hebben zijn in Iran gemaakt en via smokkelroutes in gaza geraakt.

Waarom mogen Israeli voor miljarden aan zwaar wapentuig gewoon aanschaffen...

Weer dat kinderlijke gedoe over 'mogen'...

Omdat ze het kunnen, en omdat ze doen wat ze nodig achten en zich geen bal aantrekken van wat derden daarover denken.

Je zoekt naar een morele component die het zuivere eigenbelang overstijgt : die is er niet.

en de Palestijnen niet ???

Ze mogen doen wat ze willen. Uiteraard zijn de gevolgen ook voor hun rekening. Dwz : eindeloze voortzetting van de blokkade, tot ze het gesnapt hebben dat ze de oorlog verloren hebben en het opgeven.

U doet net of Iran iets heel bijzonders doet . Hier begint de hypocrisie pas echt monsterlijke vormen aan te nemen.

Zoals al een keer of tien beschreven in dit draadje : Iran voert geen rechtstreekse oorlog met hun erfvijand de VS, omdat ze weten dat ze die niet aankunnen. En ze hebben geen zin om in rechtstreekse oorlog te gaan met hun bondgenoten Saoudi-Arabië en Israël omdat die zelf een enorme militaire capaciteit hebben en een open oorlog gigantische eigen verliezen zou veroorzaken. Niet bruikbaar dus. En dus kozen ze voor een alternatief dat daar dicht bij ligt, maar weinig tot geen van de nadelen VOOR HENZELF heeft. Namelijk enkele gesponsorde proxy-oorlogen voeren tegen SA en Israël. (Jemen met de Houthi's die massaal wapens en raketten + drones krijgen, en Hezbollah in Libanon, Gaza, en Syrië waar ze blijven proberen om raketten binnen te krijgen op een paar tientallen kilometer van de Israëlische grens)

Jammer voor hen zijn die verdomd lastige joden niet van plan van hen te laten doen, en zeer regelmatig ontploft er een konvooi naar syrië, valt er al eens een bommetje toevallig op een militair depot waar net een vrachtvliegtuig uit Iran iets is gaan afleveren, en durft er al eens een nucleair complex in Iran zelf spontaan ontploffen. Ook bij Hezbollah blijkt er al eens iets te ontploffen, net nadat een lading precisie onderdelen om raketten mee aan te sturen uit Iran was binnen gekomen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Omdat het in de geschiedenis zo was. Maar ja, dat komt u niet goed uit.


Schapenkeutels en bouwpuin.

Als Hamas geen zeggenschap heeft over de Gazanen, dan hebben ze dus ook geen recht van bestaan als "overheid". Verwonderlijk dat Israël er niet mee wil spreken dan.

Volgens Israel hebben ze alle zeggenschap , maar in een gaza onder bezetting is dat niet mogelijk.

Oh jawel, die raketten hebben zeker wel effect. Zelfs al ontploft die in hun eigen gezicht, zal Israël de poging gebruiken als "reden" om te retalliëren.

Ze misbruiken elke vorm van verzet voor dat doel. Onderdrukking heet dat .

Eerder 300 000 000 euro of meer als je het werk wil laten doen door buitenlanders.

Klopt, en daar draait dat hele spelletje rond. Melk de gulle gevers zo ver mogelijk uit.

Wie zijn dan de uitmelkers?

We weten uw standpunt al lang hoor. Intentie telt niet mee, althans, als het de Gazoenen betreft. Maar oh wee als een Israëli iets durft te bespreken dat niet in uw smaak valt.

Het gaat mij om het concrete beleid van Israel.
Geneuzel over de vuurpijlen van hamas valt zeker niet in mijn smaak , vooral niet omdat het zo hypocriet is.
De vermeende intenties van gazanen rechtvaardigen de Israelische terreur niet.
Je kunt altijd claimen dat ze vanalles van plan zijn en willen , en er alleen niet tot in staat zijn.

Wat valt er te geloven?

De claims van Israel over Iran

U geeft zelf aan dat Gazoenen huisvlijterig bezig zijn Farj 5 en soortgelijk speelgoed te maken en daarmee Israël te pesten. En ook dat Gaza een hellhole is waar sterke jonge mensen met middelen toch uit weg geraken.
En dat Israël er soms brokken gaat maken om de situatie duidelijk te stellen.

U heeft geen aandacht voor the "bigger crime" en legt de focus op de kleinere.

Zoals pandareus ook al opmerkte, Israël is blijkbaar zeer
selectief in het niet treffen van de Hamas strijders en voorraden.

waar selecteren ze dan op?

Dat Israël de geldstromen naar Gaza wil blokkeren is gewoon logisch. Al was het maar om te voorkomen dat een deel van dat geld doorstroomt naar lokaties waar het wel nuttig ingezet kan worden tegen Israël, de VS en tegen de Dar-El-Harb in het algemeen.

Vandaar ook dat onder andere Nederland zelf ter plaatse haar ondernemers direct aan het bouwen zette in Gaza , zonder cash te verstrekken . Maar ook dat mocht uiteindelijk niet van Israel.
Uw vorige betoog zat weer vol minachting , dat is uw drijfveer om werkelijk alle geweld door Israel goed te keuren, ondanks uw kritiek op het beleid van Israel.

Israel is een staat die humanitaire hulp dwarsboomt . Hun veiligheidsbeleid is doorgeschoten en middeleeuws paranoïde. Daar is niets logisch aan .
Welk ander land gaat ongewapende demonstranten, die zich niet op hun gebied bevinden en geen bedreiging vormen, massaal neerknallen met scherpschutters aan de grens? Dan zijn ze toch geen haar beter als in Iran!
Maar wijzen op de morele kant van de zaak mogen we niet doen , onderdrukking is eigenlijk logisch , een merkwaardige zaak.

Ik ga de situatie in Gaza toch beschrijven :

Both the occupation and the blockade affect every aspect of life for Palestinians – they dictate where they can live and study, and whom they can marry.

The blockade has devastated Gaza’s economy, caused widespread destruction and left most people largely cut off from the outside world. Today, one million Palestinians in Gaza don't have enough food to feed their families, despite receiving food assistance or other forms of support.

The blockade is still in place. As a consequence, a really limited amount of fuel and cooking gas reaches hospitals, homes and business.Fishing zone reduced from 6 to 3 nautical miles (preventing fishermen from accessing 85% of the fishing waters agreed under the Oslo Accords).Almost half of the working-age population are unemployed.
018In April, electricity supply is reduced from 8 to 4 hours per day, with a reduction to 2 hours threatened as of today 96% water undrinkable
Less than 16% of items needed to construct vital water infrastructure are reaching Gaza.
Israel’s blockade of Gaza severely limits materials from entering, making it incredibly difficult to develop water and sanitation infrastructure to meet the needs of a growing population.
Now less than four percent of fresh water is drinkable and the surrounding sea is polluted by sewage. Yet the international community is failing to do enough to protect the health and dignity of almost 2 million people who have nowhere else to go.

The war launched by Israel against Gaza, which lasted from July 8 till Aug. 26, 2014, destroyed 12,000 housing units and partially destroyed 160,000, of which 6,600 were uninhabitable, " Dat zijn dus heel veel daklozen !

[Pandareus]

Vreselijk hee ?

En denken dat de Quatari, de Saoudi en de VS een akkoord hebben om 15 miljard dollar te investeren in Gaza in ruil voor ontwapening en een cease-fire (eigenlijk : een overgave)

Blijkbaar wil Haniyeh liever zijn spelletje nog een paar jaar voortzetten.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Volgens Israel hebben ze alle zeggenschap , maar in een gaza onder bezetting is dat niet mogelijk.

Gaat u aan Hamas uitleggen dat ze niks te zeggen hebben in Gaza? Ga ervoor, veel plezier.

Ze misbruiken elke vorm van verzet voor dat doel. Onderdrukking heet dat .

Of gewoon "a game of thrones". Of "the Big Game". Noem het zoals je wil.

Wie zijn dan de uitmelkers?

Oh, de leiders die er hun zakken mee vullen, maakt niet uit welke partij in betrokken in deze zaak.

Het gaat mij om het concrete beleid van Israël.

Het is doelgericht, consistent, hindert mij niet, , ik zie er verder geen probleem mee.

Geneuzel over de vuurpijlen van hamas valt zeker niet in mijn smaak , vooral niet omdat het zo hypocriet is.

Welke hypocrisie? Hamas wil Israëli doodmaken, maar kan het met moeite en een klein hoopje geluk. Maar welk resultaat er er echt beoogd wordt, dat is voor u een zekerheid, de bevrijding van Gaza en de Palestijnse gebieden.
Pandareus en ik hebben een andere mening.

De vermeende intenties van gazanen rechtvaardigen de Israelische terreur niet.

Volgens u niet nee. Volgens mij is de methode ook niet de meest slimme, maar ik ben geen lokale beleidsmaker.

Je kunt altijd claimen dat ze vanalles van plan zijn en willen , en er alleen niet tot in staat zijn.

Waar geeft u me ongelijk? Zijn de Hamasianen in staat de wil van hun volk uit te voeren? Al dan niet met een hele hoop toegezegde , al dan niet fictieve steun uit alle hoeken? En wat is de wil van dat volk? U schrijft "Palestina vrij en iedereen blij".
Ik ben een andere mening toegedaan.

De claims van Israel over Iran U heeft geen aandacht voor the "bigger crime" en legt de focus op de kleinere.

Wat u de "Bigger Crime" noemt is gewoon uw stokpaardje.
Op wereldvlak is het maar een hikje , een druppel op een gloeiende plaat. Een focuspunt dat eigenlijk genegeerd zou moeten worden.
waar selecteren ze dan op?

Vandaar ook dat onder andere Nederland zelf ter plaatse haar ondernemers direct aan het bouwen zette in Gaza , zonder cash te verstrekken . Maar ook dat mocht uiteindelijk niet van Israel.

Ik begrijp Israël volkomen. (begrijpen is niet hetzelfde als goedkeuren)
Maar ik zou het anders aangepakt hebben vanuit Israëli standpunt. "ga ervoor beste Goy". Een paar relletjes later en die "buitenlandse hulpverleners" zijn het best wel beu hoor.

Uw vorige betoog zat weer vol minachting , dat is uw drijfveer om werkelijk alle geweld door Israel goed te keuren, ondanks uw kritiek op het beleid van Israel.

Minachting is een emotie die moeite vergt, die spendeer ik wel ergens anders aan.

Israel is een staat die humanitaire hulp dwarsboomt . Hun veiligheidsbeleid is doorgeschoten en middeleeuws paranoïde. Daar is niets logisch aan .

Toch begrijp ik de methodiek. En paranoia is pas een "ziekte" als er niemand achter je aan zit. En dat is nu iets dat je de joden niet kan verwijten. Er is altijd wel een groep die ze wil kloten. Ergo, paranoia is en overlevingsmechanisme voor de joden.

Welk ander land gaat ongewapende demonstranten, die zich niet op hun gebied bevinden en geen bedreiging vormen, massaal neerknallen met scherpschutters aan de grens?

Meh, er zijn zelfs geen grenzen nodig. Er zijn landen die met tanks over demonstanten rijden, er zijn bevolkingsgroepen binnen landen die met stenen en stokken andere groepen uit proberen te roeien. En de hoofdreden waarom we zo'n dingen niet van andere landen zien of horen. Er zijn bitter weinig grenzen in eenzelfde situatie, en die grenzen zijn een zovervande kumbayazangers hun bedshow dat de media er geen aandacht voor heeft.
De constante "lauwwarme" oorlog in het Zuid Amerikaanse oerwoud bijvoorbeeld. Tibet en de grensgebieden tussen India, Pakistan en/of China gaan we zelfs niet vermelden.
Dan zijn ze toch geen haar beter als in Iran!

Maar wijzen op de morele kant van de zaak mogen we niet doen , onderdrukking is eigenlijk logisch , een merkwaardige zaak.

U kent mijn standpunt over moraliteit. Da's een luxe, net zoals veganisme.

Ik ga de situatie in Gaza toch beschrijven :

Klinkt wel als Brussel

[atmosphere]

Welke hypocrisie?

de hypocrisie over de levering van wapens en de dreiging.

[atmosphere]

Wat u de "Bigger Crime" noemt is gewoon uw stokpaardje.
Op wereldvlak is het maar een hikje ,

En dan legt u de focus op een nog kleinere misdaad

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En dan legt u de focus op een nog kleinere misdaad

Die kleinere misdaad is noodzakelijk om uw big crime te rechtvaardigen.

[Pandareus]

Blijkbaar hebben de Gazoenen voor de eerste keer in een maand nog eens een raket op Israël afgeschoten, onderschept door Iron Dome.
https://www.timesofisrael.com/gaza-r...-over-a-month/
Vermoedelijk zal er dus vannacht wel een flink bombardement van Hamas doelen volgen

[atmosphere]

Dat u dat leuk vind zegt eigenlijk alles .

Iron Dome onderschept??
Waarschijnlijk had dat ding toch geen doel getroffen!

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die kleinere misdaad is noodzakelijk om uw big crime te rechtvaardigen.

Welke kleinere misdaad spreekt u over ?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Blijkbaar hebben de Gazoenen voor de eerste keer in een maand nog eens een raket op Israël afgeschoten, onderschept door Iron Dome.
https://www.timesofisrael.com/gaza-r...-over-a-month/
Vermoedelijk zal er dus vannacht wel een flink bombardement van Hamas doelen volgen

En daarbij weer burgers doden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En daarbij weer burgers doden.

Wat erover terug te vinden is : neen, enkel enkele militaire doelwitten uitgeschakeld. O.a. een cementfabriek die diende om tunnel elementen te maken. Plus wat ondergrondse Hamas structuren.

Zeer beperkte reactie dus.

[atmosphere]

Teleurstellend voor u ?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Teleurstellend voor u ?

De enigen die burgerslachtoffers toejuichen zijn de Hamas-supporters.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De enigen die burgerslachtoffers toejuichen zijn de Hamas-supporters.

Wedden dat Atmosphere wel Palestijnse slachtoffers gaat vinden van deze Israeli actie?

Altijd wel een goeie pallywood actiefilm in de zalen nietwaar.