Het geval Wit-Rusland

[kelt]

Na de presidentsverkiezingen in Wit-Rusland,waarbij zittend President Mr Lukashenko zowat 80% gehaald heeft en dus verder mag gaan is het ,in ieder geval in Minsk,nogal onrustig.
De oppositie,waarvan Mevr Tikhanouskaya de presidentskanididate is,heeft zowat 10 procent van de stemmen gehaald maar ze aanvaardt de uitslag niet.

Ook voor "het Westen" lijken de verkiezingen niet eerlijk en niet neutraal te zijn verlopen.Polen heeft al een speciale zitting binnen de EU gevraagd om het geval "Wit-Rusland" te bespreken.
Vanuit Moskou zijn wel al felicitaties gekomen voor Mr Lukashenko die nu zijn "ruime ervaring "(aan de macht sedert de ninetees) verder ten dienste van de republiek kan stellen....

https://de.reuters.com/article/belar...-idDEKCN2561SF

Laat ons geen enkele illusie hebben mensen.Ongeacht of de verkiezingen "correct" waren of niet,Wit-Rusland zal NIET kunnen aansluiten bij de Eu of zichzelf zelfs nog veel "losser" ten opzichte van Rusland kunnen stellen dan nu...
Er zijn te veel economische en culturele verstrengelingen tussen de Russische Federatie en Wit-Rusland en eigenlijk heeft Wit-Rusland een uitstaande invitatie om weer toe te treden tot de Russische Federatie,dan wel nog diepgaander te integreren ermee.
President Lukachenko,tot ergernis van President Putin ongetwijfeld,beperkt dat zoveel hij kan.Dat "onafhankelijk gedoe "echter heeft ongetwijfeld een grens voor Moskou.


Misschien verschijnen uiteindelijk toch,zoals indertijd in de Krim en enkele andere Oekrainse gebieden ,plotsklaps "groene mannetjes".
En de kans is heel groot dat veel van die "groene mannetjes" gewoon Wit-Russische soldaten zullen zijn.
Wit-Rusland mag dan in naam "onafhankelijk" zijn ,de Wit-Russische strijdkrachten lijken,middels oefeningen,doctrine en zelfs uitrusting ,eigenlijk eerder Russische strijdkrachten met een andere badge op...

[parcifal]

De verkiezingen waren uiteraard volkomen vervalst, net zoals dat in rusland keer op keer gebeurt, Lukashenko, de boer die per ongeluk president werd, kan niet toelaten dat een echte verkiezing plaatsvindt en dat iemand die geen minion is de macht krijgt.Dan zou hij uiteraard kans lopen terecht te staan voor de corruptie en moorden die hij nu al 26 jaar ongestraft kan uitvoeren, het lijkt wel een miniversie van Putin die net hetzelfde doet maar dan honderd keer erger.

Vraag is of het volk van witrusland in staat is om een revolutie te dragen, wetende dat rusland wellicht zal binnenvallen bij succes en dat er veel, heel veel bloed zal
vergoten moeten worden.
De EU zal zijn steun voor de bevolking wellicht uitspreken en alle banden met lukashenko verbreken maar veel verder kan ze niet echt gaan.

Dat de bevolking de dictatuur van de president-boer nu kotsbeu is staat als een paal boven water, de putinknuffelaars die ook nu vast weer een cia of eu complot zien zijn hersenloze idioten aan wie ik enkel een paar jaar dictatuur kan toewensen. misschien vallen dan de metersdikke schellen van hun bolle ogen.

[Bach]

Na Oekraïne het volgende land rijp geacht voor een textbook kleurenrevolutie.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Na Oekraïne het volgende land rijp geacht voor een textbook kleurenrevolutie.

De National Endowment for Democracy 'steunde' er 34 'projecten', dus een nieuwe staatsgreep was zeker gewenst. Helaas voor hen stellen de 'protesten' niet écht veel voor, dus wellicht kunnen we de Yankee-propaganda laten stoven in eigen nat.

[Universalia]

Toen wij naar een nieuwsuitzending keken zei ik nog: die zal moeten opletten of ze bestaat niet meer één van de dagen.

Wit-Russische oppositiekanidaat Tichanovskaja gevlucht naar Litouwen.

Ziet er dwarsliggerke uit die vrouw.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De verkiezingen waren uiteraard volkomen vervalst, net zoals dat in rusland keer op keer gebeurt, Lukashenko, de boer die per ongeluk president werd, kan niet toelaten dat een echte verkiezing plaatsvindt en dat iemand die geen minion is de macht krijgt.Dan zou hij uiteraard kans lopen terecht te staan voor de corruptie en moorden die hij nu al 26 jaar ongestraft kan uitvoeren, het lijkt wel een miniversie van Putin die net hetzelfde doet maar dan honderd keer erger.

Vraag is of het volk van witrusland in staat is om een revolutie te dragen, wetende dat rusland wellicht zal binnenvallen bij succes en dat er veel, heel veel bloed zal
vergoten moeten worden.
De EU zal zijn steun voor de bevolking wellicht uitspreken en alle banden met lukashenko verbreken maar veel verder kan ze niet echt gaan.

Dat de bevolking de dictatuur van de president-boer nu kotsbeu is staat als een paal boven water, de putinknuffelaars die ook nu vast weer een cia of eu complot zien zijn hersenloze idioten aan wie ik enkel een paar jaar dictatuur kan toewensen. misschien vallen dan de metersdikke schellen van hun bolle ogen.

Ik weet echt niet of we dat zo stellig kunnen zeggen. Volgens mij is Wit Rusland bevolkt door Russen. En er is een groot verschil tussen de grootsteden en de ‘rest’. Dat is in de USA ook zo.

Dus altijd in Minsk gaan filmen kan een vertekend beeld geven.

[Nr.10]

De akkoorden van Minsk.

Voor en door Euraziatische participanten.

De Trilaterale contactgroep:

1. Oekraïne
2. Russische Federatie
3. OVSE

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De verkiezingen waren uiteraard volkomen vervalst, net zoals dat in rusland keer op keer gebeurt,

Net zoals in Rusland zijn er dan wel geen eerlijke vrije verkiezingen, net zoals poetin krijgt ook Lukashenko breed steun van zijn bevolking.
Ook met vrije verkiezingen zouden beiden zeer waarschijnlijk opnieuw verkozen worden.

[kelt]

Blijkbaar slaat het regime in de steden meedogenloos alles neer wat enigszins op een afwijkende mening lijkt...

Mr Lukachenko heeft daarin weinig keus.Als hij het NU niet doet zal een ander het eventueel komen doen...en kan hij in het beste geval op pensioen of dienen als handpop van Moskou.

Als "president van een deelrepubliek van de Russische Federatie" zou hij veel minder mogelijkheden hebben aan zijn "persoonlijke ontwikkeling" te werken dan als president van een eigen republiek....

Wat jammer dat Wit-Rusland in Europa ligt en hij constant te maken heeft met de culturele verwantschappen met de Russen,Litouwers,Polen,Oekrainers......en de onvermijdelijke economische noodwendigheden...


Zijn "broeders" van Turkmenistan,Kazachtstan,Azerbeijdzan,Oezbekistan. ....hebben het dan toch beter onder de markt......

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Net zoals in Rusland zijn er dan wel geen eerlijke vrije verkiezingen, net zoals poetin krijgt ook Lukashenko breed steun van zijn bevolking.
Ook met vrije verkiezingen zouden beiden zeer waarschijnlijk opnieuw verkozen worden.

Dat is zoals zeggen : zelfs zonder de scheidsrechter en grensrechters om te kopen had voetbalploeg X de match wel gewonnen.

Zo werkt het natuurlijk niet. En dat de verkiezingen (aantoonbaar) vervalst worden is natuurlijk ook maar de kers op de taart.
Daaronder zit natuurlijk een ijzeren propaganda-machine en een politie- en justitie apparaat dat gebruikt wordt om elke vorm van effectieve oppositie figuurlijk en letterlijk dood te slaan.

In de voetbal-analogie : de scheidsrechters omkopen + ook elke trainings-match van de tegenstander saboteren + de beste spelers in elkaar slaan of gevangen zetten op continue basis, zowat maandelijks dus.

Ja, met dat soort tacktiek kan Beerschot ook winnen tegen FC Barcelona natuurlijk.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik weet echt niet of we dat zo stellig kunnen zeggen. Volgens mij is Wit Rusland bevolkt door Russen. En er is een groot verschil tussen de grootsteden en de ‘rest’. Dat is in de USA ook zo.

Neen, Russen vormen een etnische minderheid van zowat 10% in het land.

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dus altijd in Minsk gaan filmen kan een vertekend beeld geven.

De anti-Lukachenko beweging is breed gedragen en krijgt volop steun vanuit Polen en Oekraiene (uiteraard.)

De dictator reageert momenteel door met harde hand de opstanden neer te slagen, zelfs Spetnatz Team Alpha was ingezet naar verluid, en ook door het internetverkeer in Belarus volkomen af te zetten....

Maar dat stopt natuurlijk niet alle communicatie, er zijn altijd sluipwegen.

Dat de maat voor vele Wit-Russen ondertussen meer dan vol is, is al jaren gekend en nu loopt de emmer eindelijk over.
Niets te vroeg...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Na Oekraïne het volgende land rijp geacht voor een textbook kleurenrevolutie.

Dictatoriale regimes kennen altijd een gewelddadig en bloederig einde.

Merkwaardig dat jullie soort zo dol is op dictators die miljarden dollars stelen en oppositieleden laten vermoorden en democratie wensen te aanvaarden.

Waar het hart van vol is, loopt de mond van over he.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Neen, Russen vormen een etnische minderheid van zowat 10% in het land.



De anti-Lukachenko beweging is breed gedragen en krijgt volop steun vanuit Polen en Oekraiene (uiteraard.)

De dictator reageert momenteel door met harde hand de opstanden neer te slagen, zelfs Spetnatz Team Alpha was ingezet naar verluid, en ook door het internetverkeer in Belarus volkomen af te zetten....

Maar dat stopt natuurlijk niet alle communicatie, er zijn altijd sluipwegen.

Dat de maat voor vele Wit-Russen ondertussen meer dan vol is, is al jaren gekend en nu loopt de emmer eindelijk over.
Niets te vroeg...

Als ik ‘Russen’ zei bedoelde ik eigenlijk ‘niet Westers gezinden’. Maar dat bekt zo lastig.

[Den Ardennees]

De relatie tussen Loekasjenko en Moskou is me zeer onduidelijk. Reeds in 2003 leerde ondergetekende op de univ (UGent: Oosteuropakunde) dat Wit-Rusland aan het evolueren was naar herintegratie in Rusland. We zijn nu 17 jaar verder, en het is nog steeds een onafhankelijk land. Het zou ook bizar zijn dat zo'n achterbuurtdictator zoals Loekasjenko zijn rijkje gewoon afgeeft aan Poetin.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

De relatie tussen Loekasjenko en Moskou is me zeer onduidelijk. Reeds in 2003 leerde ondergetekende op de univ (UGent: Oosteuropakunde) dat Wit-Rusland aan het evolueren was naar herintegratie in Rusland. We zijn nu 17 jaar verder, en het is nog steeds een onafhankelijk land. Het zou ook bizar zijn dat zo'n achterbuurtdictator zoals Loekasjenko zijn rijkje gewoon afgeeft aan Poetin.

Vooral onder de huidige koers waarin Rusland haast nog enkel in naam een federale staat is en de positie van de republieken steeds meer op die van een provincie gaat lijken.

Dat gezegd hebbende: ik zie wel een beetje waar ze vandaan kwamen met dat idee, de stijl van beide regeringen zou weleens wat naar elkaar toe gegroeid kunnen zijn.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Na de presidentsverkiezingen in Wit-Rusland,waarbij zittend President Mr Lukashenko zowat 80% gehaald heeft en dus verder mag gaan is het ,in ieder geval in Minsk,nogal onrustig.
De oppositie,waarvan Mevr Tikhanouskaya de presidentskanididate is,heeft zowat 10 procent van de stemmen gehaald maar ze aanvaardt de uitslag niet.

Ook voor "het Westen" lijken de verkiezingen niet eerlijk en niet neutraal te zijn verlopen.Polen heeft al een speciale zitting binnen de EU gevraagd om het geval "Wit-Rusland" te bespreken.
Vanuit Moskou zijn wel al felicitaties gekomen voor Mr Lukashenko die nu zijn "ruime ervaring "(aan de macht sedert de ninetees) verder ten dienste van de republiek kan stellen....

https://de.reuters.com/article/belar...-idDEKCN2561SF

Laat ons geen enkele illusie hebben mensen.Ongeacht of de verkiezingen "correct" waren of niet,Wit-Rusland zal NIET kunnen aansluiten bij de Eu of zichzelf zelfs nog veel "losser" ten opzichte van Rusland kunnen stellen dan nu...
Er zijn te veel economische en culturele verstrengelingen tussen de Russische Federatie en Wit-Rusland en eigenlijk heeft Wit-Rusland een uitstaande invitatie om weer toe te treden tot de Russische Federatie,dan wel nog diepgaander te integreren ermee.
President Lukachenko,tot ergernis van President Putin ongetwijfeld,beperkt dat zoveel hij kan.Dat "onafhankelijk gedoe "echter heeft ongetwijfeld een grens voor Moskou.


Misschien verschijnen uiteindelijk toch,zoals indertijd in de Krim en enkele andere Oekrainse gebieden ,plotsklaps "groene mannetjes".
En de kans is heel groot dat veel van die "groene mannetjes" gewoon Wit-Russische soldaten zullen zijn.
Wit-Rusland mag dan in naam "onafhankelijk" zijn ,de Wit-Russische strijdkrachten lijken,middels oefeningen,doctrine en zelfs uitrusting ,eigenlijk eerder Russische strijdkrachten met een andere badge op...

Het is totaal onbelangrijk of Wit Rusland zich zal afsluiten bij de EU.
Liever niet, want de EU wordt al te groot.
Het wordt wel tijd dat deze achterlijke en middeleeuwse dictatuur wordt ontmanteld en dat er een einde komt aan de zeer gewelddadige onderdrukking van de bevolking.
Daarom zal een handelsboycot van de EU richting Wit Rusland op zijn plaats zijn.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het is totaal onbelangrijk of Wit Rusland zich zal afsluiten bij de EU.

Niet onbelangrijk, wel totaal onrealistisch.
Dat is ook het punt niet, ze willen gewoon de dictator buiten en een meer democratisch regime.

Niet dat dat alle problemen zal oplossen maar het is een begin.
Nu is er enkel de laars van de soldaten die alles smoort, de laatste europese dictatuur. (rusland is niet europees uiteraard, dat zijn halve aziaten.)

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het is totaal onbelangrijk of Wit Rusland zich zal afsluiten bij de EU.
Liever niet, want de EU wordt al te groot.
Het wordt wel tijd dat deze achterlijke en middeleeuwse dictatuur wordt ontmanteld en dat er een einde komt aan de zeer gewelddadige onderdrukking van de bevolking.
Daarom zal een handelsboycot van de EU richting Wit Rusland op zijn plaats zijn.

Er is mij eigenlijk geen enkele handelsboycott bekend die "resultaten" geboekt heeft aangaande democratisering.....geen enkele....

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er is mij eigenlijk geen enkele handelsboycott bekend die "resultaten" geboekt heeft aangaande democratisering.....geen enkele....

Het is een signaal dat je die landen buiten de deur wilt houden en geen zaken wilt doen met criminele dictators.
Laat Belarus zich aansluiten bij Rusland en niet bij de EU.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De verkiezingen waren uiteraard volkomen vervalst, net zoals dat in rusland keer op keer gebeurt, Lukashenko, de boer die per ongeluk president werd, kan niet toelaten dat een echte verkiezing plaatsvindt en dat iemand die geen minion is de macht krijgt.Dan zou hij uiteraard kans lopen terecht te staan voor de corruptie en moorden die hij nu al 26 jaar ongestraft kan uitvoeren, het lijkt wel een miniversie van Putin die net hetzelfde doet maar dan honderd keer erger.

Que?

Dat is wel de allereerste keer dat ik iemand hoor beweren dat de verkiezingen in Rusland vervalst zouden zijn.

Ook in het westen wordt (schoorvoetend) toegegeven dat Putin in eigen land behoorlijk populair is. (Alhoewel er meestal de nadruk gelegd word op hoe zijn populariteit gezakt is eerder dan het feit dat hij nog altijd een populariteit heeft waar 'westerse democraten' enkel van kunnen dromen)

https://www.statista.com/statistics/...rating-russia/

Putin: 69%
Macron: 38%
Trump: 41%
Obama: 47%

...

Voor alle duidelijkheid: over de situatie in wit-rusland doe ik geen uitspraak gezien ik er onvoldoende bekend mee ben.