Oorlog in Europa ?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Als er één zekerheid is waar ge op kunt rekenen dan is dat het volgende gezegde: 'White man speak with forked tongue, ugh.'

witte man = slecht
bruine man = goed
zwarte man = super

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Natuurlijk. Erdogan heeft zeker NIET die vluchtelingen binnegelaten om dan druk op de EU te zetten met te dreigen dat hij de poort wijd open zal zetten naar Europa in ruil voor centjes. Loop toch heen man.

Per vluchteling dat hij doorlaat, zou Europa 10 Turken moeten terugwerpen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Can you blame them?

Ja.
Dit is pure pest-politiek vanwege AKP sultan Erdogan, die bij de verkiezingen in Istanboel dramatisch verloor. Trouwens ook in Ankarra.

Erdogan zijn economische politiek is een volkomen mislukking, en hij is al jaren bezig om dat te camoufleren door te werken met het concept van de 'externe vijand' , ook op oude expansionistische dromen (zie maar zijn pogingen om een deel van syrië in te palmen), zijn uitdagende spelletjes in internationale wateren, tot zelfs in grieks of cypriotisch zeegebied. Of zijn belachelijke grootspraak in de kwestie Gaza waar hij ook eens de held wou spelen tot een commando zijn flotielje kaapte en er doden vielen. Lokaal in eigen land 'leeft' hij electoraal van de eenvoudige ongeschoolde landarbeiders en bij die mensen is religieuze bullshit altijd gemakkelijk op te lepelen.
De volledige pers ligt aan de muilband, of kreeg publicatie verbod.

Hij is wellicht de enige dictator in de geschiedenis die een 'coup' tegen hemzelf wist ineen te flansen en de schuld te leggen bij een stokoude predikant die al 15 jaar in de VS woont. Maar ondertussen kon hij wel de volledige legertop wegzuiveren, het ambtenaren apparaat zuiveren, het onderwijspersoneel zuiveren, de politie zuiveren, en via uitzonderingswetgeving iedereen zonder proces in de gevangenis laten stoppen voor onbepaalde tijd.

Dus ja, ik ben kwaad dat die manipulatie van eenvoudige mensen nog altijd lukt om er de macht mee te kunnen behouden over een land zo groot als een continent.
Religie is bullshit, daar kun je enkel nog de simpelste elementen in de maatschappij mee opzwepen en manipuleren. En daarin is de Sultan een meester.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ja.
Dit is pure pest-politiek vanwege AKP sultan Erdogan, die bij de verkiezingen in Istanboel dramatisch verloor. Trouwens ook in Ankarra.

Erdogan zijn economische politiek is een volkomen mislukking, en hij is al jaren bezig om dat te camoufleren door te werken met het concept van de 'externe vijand' , ook op oude expansionistische dromen (zie maar zijn pogingen om een deel van syrië in te palmen), zijn uitdagende spelletjes in internationale wateren, tot zelfs in grieks of cypriotisch zeegebied. Of zijn belachelijke grootspraak in de kwestie Gaza waar hij ook eens de held wou spelen tot een commando zijn flotielje kaapte en er doden vielen. Lokaal in eigen land 'leeft' hij electoraal van de eenvoudige ongeschoolde landarbeiders en bij die mensen is religieuze bullshit altijd gemakkelijk op te lepelen.
De volledige pers ligt aan de muilband, of kreeg publicatie verbod.

Hij is wellicht de enige dictator in de geschiedenis die een 'coup' tegen hemzelf wist ineen te flansen en de schuld te leggen bij een stokoude predikant die al 15 jaar in de VS woont. Maar ondertussen kon hij wel de volledige legertop wegzuiveren, het ambtenaren apparaat zuiveren, het onderwijspersoneel zuiveren, de politie zuiveren, en via uitzonderingswetgeving iedereen zonder proces in de gevangenis laten stoppen voor onbepaalde tijd.

Dus ja, ik ben kwaad dat die manipulatie van eenvoudige mensen nog altijd lukt om er de macht mee te kunnen behouden over een land zo groot als een continent.
Religie is bullshit, daar kun je enkel nog de simpelste elementen in de maatschappij mee opzwepen en manipuleren. En daarin is de Sultan een meester.

Bovenstaande is ook mijn mening, maar er is een factor die ontbreekt : Waarom zijn zoveel van de Turkse expats (ook bij ons dus) die niet van het land leven, ook zo'n fanatieke Erdogan supporters. Niet allemaal natuurlijk, maar de laatste verkiezingen hadden toch een meerderhedi voor AKP in BE en NL.

En wordt dat bestudeerd door de staatsveiligheid ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Bovenstaande is ook mijn mening, maar er is een factor die ontbreekt : Waarom zijn zoveel van de Turkse expats (ook bij ons dus) die niet van het land leven, ook zo'n fanatieke Erdogan supporters. Niet allemaal natuurlijk, maar de laatste verkiezingen hadden toch een meerderhedi voor AKP in BE en NL.

En wordt dat bestudeerd door de staatsveiligheid ?

De Erdogan-expats zijn de luidruchtigste. Maar je hebt zeer zeker ook tegenstander van hem. Ik ken er zo een paar.

Turken kennen een sterk nationalistisch gevoel. Vergeet niet dat Turkije compleet vernederd is geweest na WO1. Hun land werd door het verdrag van Sevres compleet opgedeeld en ze werden letterlijk de bergen in gejaagd. Na een opstand kregen ze drie jaar later het verdrag van Lausanne dat de huidige grenzen vastlegt en eigenlijk mee de oorzaak is van de huidige conflicten.

Turkije heeft relatief veel land gekregen, de Grieken de eilanden en dus zee.

Maargoed verdragen en internationale conventies, Erdogan veegt zijn gat er aan.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Bovenstaande is ook mijn mening, maar er is een factor die ontbreekt : Waarom zijn zoveel van de Turkse expats (ook bij ons dus) die niet van het land leven, ook zo'n fanatieke Erdogan supporters. Niet allemaal natuurlijk, maar de laatste verkiezingen hadden toch een meerderhedi voor AKP in BE en NL.

En wordt dat bestudeerd door de staatsveiligheid ?

Erdogan is vooral op het platteland van turkije populair. Hij heeft daar veel dorpjes laten voorzien van wegen en elektriciteit. En die lokale bewoners weten dus van niet beter dan dat erdogan de goeie is.

En hetgeen hier in belgie en de rest van Europa vooral rondloopt zijn niet de hooggeschoolde en moderne turken, maar juist arme boeren uit die achtergestelde streken. Daarom dragen ze in brussel vaker een burka dan in istanbul, daarom stemmen ze in brussel vaker voor erdogan dan in Istanbul.
Daarom zijn de turken in belgie gemiddeld gezien ouderwetser, dommer en nationalistischer dan de Turken in turkije zelf.

[Binnenweg]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/08...en-naar-griek/

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Bedankt voor uw interessante bijdrage, maar u heeft nog niet op mijn vraag geantwoord.

Omdat uw vraag niets te maken heeft met deze draad. Net zoals het feit dat Jef zijn vuilbak niet buitengezet heeft.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ke Nan is gewoon een illustratie hoe snel de Turkse diaspora gemobiliseerd zal worden voor de Turkse zaak bij een gebeurlijke oorlog.

Ke Nan zal niet knokken voor Turkije noch voor Europa. Vechten laat ik over aan idioten. Ke Nan reageert in deze draad, als hij daar goesting in heeft, voor wat balans in de zever die hier verkocht wordt.

Ik heb hier al meerdere malen duidelijk gemaakt dat ik niks van Erdogan moet hebben. Hoe sneller hij verdwijnt des te beter. Maar het moet democratisch gebeuren. Ideaal zou geweest zijn dat Turkije twintig jaar geleden al opgenomen was in de EU dan had ge die AKP-zever niet.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Ke Nan zal niet knokken voor Turkije noch voor Europa. Vechten laat ik over aan idioten. Ke Nan reageert in deze draad, als hij daar goesting in heeft, voor wat balans in de zever die hier verkocht wordt.

Ik heb hier al meerdere malen duidelijk gemaakt dat ik niks van Erdogan moet hebben. Hoe sneller hij verdwijnt des te beter. Maar het moet democratisch gebeuren. Ideaal zou geweest zijn dat Turkije twintig jaar geleden al opgenomen was in de EU dan had ge die AKP-zever niet.

Het Turkije van Ataturk wel ja.

Het Turkije van Erdogan, onmogelijk.

[Tavek]

Erdogan is aan het uithuilen bij Merkel en Michel.

Frankrijk, Israel, Griekenland en Egypte spelen niet meer mee met zijn drijvend propagandafestival. Het risico op een seismisch onderzoeksschip op de zeebodem was te groot geworden.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Ke Nan zal niet knokken voor Turkije noch voor Europa. Vechten laat ik over aan idioten. Ke Nan reageert in deze draad, als hij daar goesting in heeft, voor wat balans in de zever die hier verkocht wordt.

Ik heb hier al meerdere malen duidelijk gemaakt dat ik niks van Erdogan moet hebben. Hoe sneller hij verdwijnt des te beter. Maar het moet democratisch gebeuren. Ideaal zou geweest zijn dat Turkije twintig jaar geleden al opgenomen was in de EU dan had ge die AKP-zever niet.

80.000.000 islamieten die Europeaan zouden worden ??? Neen, bedankt.
Maar misschien vind u het een heerlijke gedachte, dat islamitisch Turkije bijna evenveel macht zou hebben binnen de EU als Duitsland (+/- evenveel inwoners)

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Bovenstaande is ook mijn mening, maar er is een factor die ontbreekt : Waarom zijn zoveel van de Turkse expats (ook bij ons dus) die niet van het land leven, ook zo'n fanatieke Erdogan supporters. Niet allemaal natuurlijk, maar de laatste verkiezingen hadden toch een meerderhedi voor AKP in BE en NL.

En wordt dat bestudeerd door de staatsveiligheid ?

En ook nog even ter nuancering van het beeld dat men wil schetsen dat de meeste Turkse Belgen Erdoganfan zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Fout. Van de 142.000 stemgerechtigde Turken in België heeft 31% voor de AKP gekozen. 11% heeft voorde oppositie gekozen. En een 58%, een duidelijke meerderheid, van de Turken in België heeft zich niet eens de moeite genomen om hun stem uit te brengen.

De Standaard

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

En ook nog even ter nuancering van het beeld dat men wil schetsen dat de meeste Turkse Belgen Erdoganfan zijn.

Dit is correct. Alleen zijn zij luidruchtig hé, die Erdogan mannen.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dit is correct. Alleen zijn zij luidruchtig hé, die Erdogan mannen.

Da's meestal zo. Kijk maar eens naar onze rechtse roeptoeters. Maar de media zijn ook niet van de meest frisse instellingen. In dat artikel willen ze ook doen uitschijnen dat een overweldigende meerderheid van de Turken in Belgie op de AKP gestemd hebben. Alsje de cijfers dan bekijkt is het een heel ander verhaal. Hetzelfde gebeurt vandaag ook weer. Of denk je echt dat Frankrijk met heel nobele bedoelingen in zijn Franse colere gaat?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Da's meestal zo. Kijk maar eens naar onze rechtse roeptoeters. Maar de media zijn ook niet van de meest frisse instellingen. In dat artikel willen ze ook doen uitschijnen dat een overweldigende meerderheid van de Turken in Belgie op de AKP gestemd hebben. Alsje de cijfers dan bekijkt is het een heel ander verhaal. Hetzelfde gebeurt vandaag ook weer. Of denk je echt dat Frankrijk met heel nobele bedoelingen in zijn Franse colere gaat?

Ik ken effectief Turske Belgen Ke Nan, en dat zijn een niet-homogene groep kwa politieke overtuigingen. Zelfs kwa religie. Alleen is het gemakkelijk om ze over dezelfde kam te scheren. Je hebt er onfrisse types tussen, net zoals wij inderdaad onze Vlaams belangers hebben. Aan die rhetoriek van "smijt ze buiten" doe ik niet mee. Ik ga toch geen kenissen, doodgoede mensen, buiten smijten ?

[Vlad]

In Nederland lijkt het ook wel oorlog. Twee mensen vermoord door kolonisten. Op verschillende plaatsen (Den Haag, Zandvoort, Scheveningen, Renesse, ...) rellen met kolonisten. De politie delft het onderspit tegen de kolonisten.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Aan het eind van de vorige eeuw hebben we gedacht, dat het fascisme en Communisme waren overwonnen en
dat de liberale democratie de wereldorde zou worden.
Het tegendeel is waar.
Rusland en Turkije zijn weer terug in hun oude machtsdenken en
de Arabische landen blijven in de middeleeuwen hangen met oorlogen en terroristen.
Europa zal hier een antwoord op moeten geven met realpolitiek en geopolitiek.
Tot nu toe is het te veel slappe hap en blijven dromen

Vergeet Fukuyama.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Ideaal zou geweest zijn dat Turkije twintig jaar geleden al opgenomen was in de EU dan had ge die AKP-zever niet.

Ach ja, dat ontbrak er nog aan. We zitten al minstens met 10 landen te veel in de EU en er dan nog Turkije bijnemen zeker dat niet eens een Europees land is.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ach ja, dat ontbrak er nog aan. We zitten al minstens met 10 landen te veel in de EU en er dan nog Turkije bijnemen zeker dat niet eens een Europees land is.

Zoveel emotie!