Voor wie doen we dit nog? ...

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In die concentratiekampen leef je niet, je word geleefd en je bent enkel nog een bron van inkomsten voor de instelling en werkgelegenheid voor het personeel.



Zo hoort het.

Ben ik dan een ss'er ?

Bullshit Jantje...dit beeld is er één dat stijf staat van de vooroordelen en alleen maar hulpbehoevende bejaarden angstig maakt voor wzc's

Niemand zegt dit over ziekenhuizen terwijl je over een verblijf daar dezelfde onnozele opmerkingen kunt over maken

Hoeveel bejaarden kwijnen weg in hun eigen woning uit eenzaamheid en omdat ze de stress voor hun eigen zorgbehoevendheid of die van een partner niet aankunnen...

Zeg dit maar tegen een hoogbejaarde die moet samenleven met een zwaar dementerende partner

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Voor een stuk doen we het voor de personeelsleden van de ziekenhuizen. Die hebben bij de crisis van maart tot mei uitstekend werk gedaan, zonder meer. Maar ik vraag me af of we nu niet teveel denken dat we die aantallen moeten drukken. De gezondheidssector heeft het zeer lastig om te aanvaarden dat er iets kan gebeuren waardoor er grote druk op het systeem komt. Nochtans is dat vroeg of laat onvermijdelijk. Het is lang geleden dat zoiets nog is gebeurd, maar het is daarom niet minder mogelijk.

Het was feitelijk niet (alleen) voor de personeelsleden, men wou vermijden dat er honderden mensen zouden overlijden in de gang of op straat uit plaatsgebrek..het was dus meer om de waardigheid van onze zorgmaatschappij te kunnen behouden

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

Het was feitelijk niet (alleen) voor de personeelsleden, men wou vermijden dat er honderden mensen zouden overlijden in de gang of op straat uit plaatsgebrek..het was dus meer om de waardigheid van onze zorgmaatschappij te kunnen behouden

Inderdaad. Het was gewoon om imago te doen.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik vraag waarom ze dat willen.
Dat is iets anders dan hetgeen jij er van maakt.

Dat is niet wat je gezegd hebt:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik wil het bewijs zien dat deze mensen graag dood wilden gaan.
Zeker degenen die zich lieten euthanaseren.

Wat is de reden dat ze euthanasie vragen?
Misschien is daar ergens iets van te vinden.

Ik kan me niet voorstellen dat iemand, die niets mankeert, euthanasie vraagt.

Met andere woorden, er is steeds een reden, de reden zal niet zijn dat iemand graag sterft.

Er is ook altijd een reden waarom iemand een taart wil kopen. Maar die reden doet er niet toe, feit blijft dat mensen taarten willen kopen.

Iedereen die euthanasie vraagt of zelfmoord pleegt heeft een onderliggend probleem. Maar dat verandert niets aan het feit dat ze wel degelijk graag willen sterven.

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Voor een stuk doen we het voor de personeelsleden van de ziekenhuizen. Die hebben bij de crisis van maart tot mei uitstekend werk gedaan, zonder meer. Maar ik vraag me af of we nu niet teveel denken dat we die aantallen moeten drukken. De gezondheidssector heeft het zeer lastig om te aanvaarden dat er iets kan gebeuren waardoor er grote druk op het systeem komt. Nochtans is dat vroeg of laat onvermijdelijk. Het is lang geleden dat zoiets nog is gebeurd, maar het is daarom niet minder mogelijk.

Zodat het personeel dat zich nu al 5 maanden aan het vervelen is zich nog wat langer kan vervelen?

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad. Het was gewoon om imago te doen.

dat heb ik niet gezegd, toen dacht men nog dat men duizenden levens kon redden door die aanpak

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad. Het was gewoon om imago te doen.

voila we zijn er

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

bijna 2500 gevallen van euthanasie en 1000 zelfmoorden in belgie alleen.

dat zijn er bijna zoveel als we nu coronadoden hebben.

Dat zal nog in stijgende lijn gaan, mensen die de huidige situatie echt niet meer zien zitten en er door zich te laten euthanaseren een einde aan maken.

Over hoe graag mensen leven.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad. Het was gewoon om imago te doen.

'Imago' is geen synoniem van 'waardigheid'.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

'Imago' is geen synoniem van 'waardigheid'.

Toch wel. Waardigheid is de perceptie van anderen he.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

'Imago' is geen synoniem van 'waardigheid'.

Wat zou het waardigst zijn? Sterven op de leeftijd van 90 aan de gevolgen van corona, met je naasten bij je, of sterven in isolement van eenzaamheid op de leeftijd van 91?

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Toch wel. Waardigheid is de perceptie van anderen he.

Vooral ethische integriteit.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Wat zou het waardigst zijn? Sterven op de leeftijd van 90 aan de gevolgen van corona, met je naasten bij je, of sterven in isolement van eenzaamheid op de leeftijd van 91?

Het eerste, maar het ging hier om het niet laten stikken van mensen op de vloer als je dat kan vermijden.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

Het was feitelijk niet (alleen) voor de personeelsleden, men wou vermijden dat er honderden mensen zouden overlijden in de gang of op straat uit plaatsgebrek..het was dus meer om de waardigheid van onze zorgmaatschappij te kunnen behouden

Waardigheid, bejaarden werden opgesloten, sommige vastgebonden, vereenzaamd van familie, behandeld als radioactief afval tot in het graf. Naar de waardigheid van de bejaarde werd duidelijk niet gekeken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Wat zou het waardigst zijn? Sterven op de leeftijd van 90 aan de gevolgen van corona, met je naasten bij je, of sterven in isolement van eenzaamheid op de leeftijd van 91?

Inderdaad, zolang dat maar niet viraal ging op Youtube was het OK. Wat men wilde vermijden waren uitgeputte verpleegsters, en lijken in de gangen van ziekenhuizen. Heel slecht imago.

Maar wat men inderdaad in de plaats gedaan heeft, is mensen hun laatste momenten in verschrikkelijke isolatie omstandigheden laten gebeuren. Waarschijnlijk dat geen enkele grootmoeder met 10 kleinkinderen ooit gedacht had haar einde totaal alleen en in plastiek moeten door te brengen gedurende weken en nooit haar kinderen of kleinkinderen een laatste woordje kunnen te zeggen. Dat was het barbaarste wat men ooit gedaan heeft, en men komt nu met ethiek en waardigheid af.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Waardigheid, bejaarden werden opgesloten, sommige vastgebonden, vereenzaamd van familie, behandeld als radioactief afval tot in het graf. Naar de waardigheid van de bejaarde werd duidelijk niet gekeken.

Dat is nu nog zo. Niemand gaat nog een WZC binnen. Bezoek enkel op afspraak. En vanop afstand. Er is niks veranderd en dat zal de eerste jaren ook niet meer veranderen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

Ben ik dan een ss'er ?

Bullshit Jantje...dit beeld is er één dat stijf staat van de vooroordelen en alleen maar hulpbehoevende bejaarden angstig maakt voor wzc's

Niemand zegt dit over ziekenhuizen terwijl je over een verblijf daar dezelfde onnozele opmerkingen kunt over maken

Hoeveel bejaarden kwijnen weg in hun eigen woning uit eenzaamheid en omdat ze de stress voor hun eigen zorgbehoevendheid of die van een partner niet aankunnen...

Zeg dit maar tegen een hoogbejaarde die moet samenleven met een zwaar dementerende partner

Je zal dan toch eerst eens moeten opzoeken wat concentratiekampen zijn.

Dat heeft namelijk niets te maken met de NAZIE'S.
Concentraatiekampen zijn gewoon plaatsen waar men mensen verzameld met een zelfde basis en met een zelfde doestelling.
Zo zijn ook scholen concentratiekampen of plaatsen.
Ook ziekenhuizen zijn concentratiekampen.

En zij danken hun bestaan aan de maatschappij.
Moesten de mensen wat meer tijd hebben/maken voor hun ouderen uit de familie, dan zouden bejaardenhuizen veel minder bewoners hebben.

Zonder de WZC, creches en dagopvangcentra zouden veel verzorgenden gewoon overbodig zijn en geen werk hebben.

Laatst heeft mijn dochter, een boekhoudster, zo de berekening gemaakt van een jonge alleenstaande moeder.
Ze was meer kwijt aan kinderopvang voor haar 3 kinderen en het dagverblijf van haar hulpbehoevende moeder, dan ze aan inkomsten had uit arbeid.
Ze hield netto 150€ meer over per maand en op jaarbasis als leefloner dan als werkende die derde betaald om haar kinderen en moeder op te vangen tijdens haar werkuren.
Als werkloze hield ze zelfs 300€ per maand meer over.
Daarnaast kan ze een premie als mantelzorgster aanvragen als werkloze en dus zo haar inkomsten nog eens verhogen met 150€ per maand.
En ze kan de dagen dat haar broer of zuster moeder en de kinderen opvangen, nog PWA of vrijwilligerswerk gaan doen en iets bij verdienen.


40 jaar geleden waren er dan ook minder opvangcentra voor kinderen en bejaarden.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat is nu nog zo. Niemand gaat nog een WZC binnen. Bezoek enkel op afspraak. En vanop afstand. Er is niks veranderd en dat zal de eerste jaren ook niet meer veranderen.

Mogen de bejaarden zelf daar iets in beslissen?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat is nu nog zo. Niemand gaat nog een WZC binnen. Bezoek enkel op afspraak. En vanop afstand. Er is niks veranderd en dat zal de eerste jaren ook niet meer veranderen.

En mogen de bewoners vrij het wzc uit en weer in? Heb er geen idee van, want mijn ouders zitten er gelukkig niet.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

En mogen de bewoners vrij het wzc uit en weer in? Heb er geen idee van, want mijn ouders zitten er gelukkig niet.

Uiteraard niet op eigen beweging, die mogen niet buiten het rusthuis tenzij bevoegde familie ze helemaal uit het rusthuis haalt om terug thuis te wonen.

.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Jonge mensen moeten hun toekomst wegsmijten om de ouderen te redden, om hen nog enkele maanden extra te geven. 90% van de doden zijn de 75 plussers.

Die ouderen zijn het echter ook beu, lever dood dan in lockdown verder te moeten leven.

Voor wie doen we het dan nog?

En het is niet dat we niet wisten dat dit ging gebeuren, het is een bekend psychologisch effect van opsluiting en mishandeling. Als die virologen het nu nog niet door hebben zijn het criminelen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200815_93857854

Corona-moeheid in het woon-zorgcentrum: “Ze mogen mij komen halen. In de hemel mag ik meer volk zien”
Sinds maart voelt het leven in woonzorgcentra als een permanente lockdown: ‘Vrijheidsberoving, dat is een zware straf, het is wat ze met gevangenen doen.’
Voor veel bewoners van woon-zorgcentra voelt het leven sinds maart als een ononderbroken lockdown. Familieleden en artsen zien hoe ze het leven opgeven.
De corona?*maatregelen wegen zwaar voor bewoners in woon-zorgcentra. Verschillende artsen vertellen hoe ze mensen zien “wegkwijnen”. Senioren verliezen hun eet- en levenslust. Het is een stil en verborgen ...

https://www.hln.be/nieuws/levensmoeh...meer~a3ad5515/

“Leven zonder bezoek was de druppel. Mama sprak en at niet meer”

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...ners~a671cd69/

Meer bejaarden willen euthanasie na corona: isolatie in woonzorgcentra heeft ingehakt op bewoners

Gelukkig hebt u dat niet te bepalen.