![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#5581 | |
Partijlid
Geregistreerd: 17 maart 2020
Berichten: 280
|
![]() Citaat:
Het noordelijke (oostelijke) deel heeft eenzelfde griepseizoen als het grootste deel van europa, het zuidelijke deel (de sun belt) zijn griepseizoen heeft meer overeenkomst met het tropisch griepseizoen. Maurice De Hondt heeft dit reeds een maand of 5-6 geleden beschreven. Dit fenomeen van de griep seizoenen was trouwens al in de jaren 50 bekend, heb afbeeldingen daarvan gezien maar kan ze niet meer direct terugvinden. Laatst gewijzigd door groteAntwerpseGust : 17 september 2020 om 10:18. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5582 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
|
![]() Citaat:
Bovendien spelen, zoals Maurice de Hond het reeds analyseerde, ook de klimaat-zones een grote rol. De link naar dit artikel was enkel informatief bedoeld.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5583 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.603
|
![]() https://www.lefigaro.fr/societes/hau...onnes-20200916
Bridgestone sluit volgend jaar zijn fabriek van 863 werknemers in Bethune, Frankrijk. Men kan niet alles op de corona steken maar het zal wel de druppel geweest zijn. De politici en de vakbonden zijn in choc. Ja zo gaat dat in een economie, als een bedrijf verlies maakt of niet genoeg winst gaat het dicht. Bedrijven dienen niet om werkplaatsen te créeren maar om winst te maken, zo simpel is het. In België staan er ook veel faillissementen op til. De ontslagen werknemers kunnen dan aan de politici en de virologen een job gaan vragen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5584 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 17 september 2020 om 12:06. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5585 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5586 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 17 september 2020 om 12:23. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5587 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.982
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5588 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
|
![]() Als het in de Zuidelijke staten van de VS te heet wordt, zet men aldaar de airco aan. Dat heeft tot gevolg een recirculatie van afgekoelde lucht, wat dan weer de aerosolen bevordert. Het virus wordt dan beter verspreid. Onrechtstreeks heeft dit te maken met het weer in de verschillende klimaatzones van Noord Amerika (VS).
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles |
![]() |
![]() |
![]() |
#5589 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
|
![]() Citaat:
In ZO Azië is airco in zowat alle winkels. In alle winkelcentra. Echter zeer weinig besmettingen aldaar. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5590 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.982
|
![]() Nee. Geen enkel argument.
Citaat:
Ah, ja toch een: het mijne, dat aantoonde wat ik stelde, maar waarvan je beweerde dat het, merkwaardig genoeg, jouw stelling zou ondersteunen ![]() Voor de rest waren het al dan niet grappig bedoelde parafraseringen van "je bent mis en ik heb gelijk" maar geen enkel maar dan ook geen enkel argument, en nooit een antwoord op de vraag die ik jou nu al verschillende keren gesteld heb: waarom zou Zweden te vergelijken zijn met Noorwegen, wat het effect van een epidemie-beknottende remedie (lockdown) zou zijn, en niet met de UK, terwijl Zweden en Noorwegen al niet te vergelijken waren betreffende de aanvang van de epidemie, en Zweden en de UK gelijklopend waren ? Geparafraseerd: waarom zouden we het effect van een geneesmiddel moeten vergelijken tussen twee buren, een die de ziekte heeft opgedaan en de andere niet, en waarom mogen we twee zieken die op dezelfde manier ziek waren, voor de remedie aan een van hen gegeven werd, niet vergelijken, omdat de ene 2 straten verder woont dan de andere ? Wat is de meest pertinente manier om het effect van uw remedie op die ziekte na te gaan, denk je ? Nog anders: je geeft je geneesmiddel aan Jan die niet ziek is, en niet aan Piet, die wel ziek is. Jan blijft gezond, Piet is wat ziek. Hieruit besluit je dat je geneesmiddel goed werkt. Maar Jef, die exact zo ziek was als Piet, heeft ook het geneesmiddel genomen, en is nadien even ziek gebleven als Piet. Dat is volgens jou geen manier om naar de efficientie van uw geneesmiddel te kijken, want Jef heeft een baard, en Jan en Piet niet. Laatst gewijzigd door patrickve : 17 september 2020 om 17:23. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5591 |
Super Moderator
Geregistreerd: 2 juli 2011
Berichten: 6.947
|
![]() Beste gebruikers,
Iemand maakte er mij terecht attent op dat in deze draad hier en daar een en ander aan mijn aandacht ontsnapte, met knipwerk tot gevolg. Gelieve in dit ene topic het discussieniveau zo hoog mogelijk te houden Probeer off topic en discussie over de discussie te vermijden. Geen sneren. Geen persoonlijke aanvallen. Geen prentjes tenzij om een on topic argument te illustreren. Pontifex |
![]() |
![]() |
![]() |
#5592 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.294
|
![]() Vaccin experts willen Lieven Annemans uit het adviesorgaan omdat die durft te stellen dat we kunnen versoepelen, voordat de vaccins klaar zijn.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200917_97242857 "De aanwezigheid van gezondheidseconoom Lieven Annemans in de Celeval, het adviesorgaan dat de Nationale Veiligheidsraad bijstaat, wordt door meerdere experts ernstig in twijfel getrokken." |
![]() |
![]() |
![]() |
#5593 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
![]() - Het deeltje waar we het op dit forum al uitgebreid over gehad hebben. Het vergelijken van landen.
- Noorwegen versus Zweden. ps: in geen enkel Europees land is de Covid miserie op exact dezelfde datum begonnen - Wat Zweden niet wou dat de buitenwereld zou weten, hun manier van werken maw, dat toch uitgelekt is. - dat de UK & Nederland al heel snel hun kar gekeerd hebben - dat werelwijd bijna elk land dezelfde strategie volgt. (maar dat zijn allemaal mensen die er geen verstand van hebben volgens u...) Om er maar een paar te noemen. ![]()
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5594 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
![]() Citaat:
Natuurlijk hebben die landen een ander verloop gehad. Hun aanpak was ook helemaal anders, vandaar de grote verschillen. Duidelijker kan toch niet ? Nu ja als je Noorwegen niet wenst te vergelijken met Zweden mag je ook Ysland, Denemarken of Finland nemen. Maakt niet zo veel uit. Zweden piekt er overal dik boven uit.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5595 | ||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.982
|
![]() Citaat:
Citaat:
Je antwoordt dus NOG STEEDS NIET op de vraag waarom Zweden WEL met Noorwegen, en NIET met de UK moet vergeleken worden. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Of begrijp jij niet wat "een argument" is ? Wat jij gewoon doet is de officiële media napraten die slijk gooien naar Zweden, of proberen essentiële argumenten uit de weg te gaan. Maar hier heb ik het over een van de weinige opportuniteiten om die "beslissingen van het gros van de wereld" aan hun effectiviteit te meten, waarvan ik beweer MET DATA EN ARGUMENTEN dat ze, wat de doden betreft zo goed als niks uitgehaald hebben en DAT BEVESTIGD IS DOOR EEN GEPUBLICEERDE STATISTISCHE STUDIE. Begrijp jij mijn analogie waar we Jan, Piet en Jef hadden, waarbij Piet en Jef aanvankelijk identieke symptomen van een ziekte hadden, en Jan niet, en Jan en Jef een geneesmiddel hebben genomen, maar Piet dat weigerde, en uiteindelijk Jan gezond is gebleven, en Piet en Jef even ziek zijn geworden, jij blijft volhouden (zoals de media) dat het bewijs dat het middel werkt, is dat Jan gezond is gebleven en Piet, den onnozelaar, ziek is geweest ? En dat je alles doet om niet moeten te zeggen dat de goeie vergelijking die tussen Piet en Jef is, en dat we dan moeten besluiten dat dat geneesmiddel geen ballen waard is ? Waarbij je komt zeggen dat Piet er ene is die zijn vrouw bedriegt, dat de rest van de straat allemaal dat geneesmiddel heeft geslikt en dat er zijn die op een andere datum ziek geworden zijn ? Maar wat heeft dat te maken met de vergelijking tussen twee patiënten, Piet en Jef, die aanvankelijk even ziek waren, waar ene (Jef) het geneesmiddel nam en de andere (Piet) niet, en dat ze uiteindelijk alletwee even ziek gebleven zijn ? Nog eens: waarom mogen we Zweden niet met de UK vergelijken, en moeten we wel Zweden met Noorwegen vergelijken ? Maar dat is zelfs niet alles. Er werd voorspeld (de reden waarom Nederland en de UK hun kar keerden) dat er gigantisch veel doden gingen vallen als men de behandeling niet ging volgen. Die zijn er niet in Zweden. Zweden zit MIDDEN IN HET PELETON van de lockdown landen. Zweden heeft helemaal niet het aantal doden bekomen dat voorspeld werd "zonder lockdown". Wat doet een goede wetenschapper als zijn voorspellingen niet uitkomen ? Zich vragen stellen bij zijn model: er is iets mis met zijn manier van voorspellen. Wat doen onze "experten" (vooral Ferguson he): die zegt dat zijn model juist is en dat ZWEDEN een rare uitzondering moet zijn, het enige waar zijn model niet werkte. Die komt dus zeggen dat Scandinaven totaal andere mensen zijn dan de rest van Europa. DUS moeten we Noorwegen en Zweden vergelijken, enkel en alleen omdat het Scandinaven zijn, waar de epidemie *veel minder hard* verloopt. Maar waarom verloopt *het begin van de epidemie* in Zweden dan even hard als in de UK en niet in Noorwegen, als het toch Scandinaven onder elkaar zijn waar het "anders" verloopt ? De heel heel logische uitleg aan dit alles is toch doodgewoon dat de lockdowns geen groot effect op het aantal doden hebben gehad ? Dan valt alles in zijn plooi he: daar waar het hard begon, is het hoger gegaan, en daar waar het niet begonnen is, is het niet hoog gegaan. Scandinaaf of niet. En mocht dat nu nog het enige voorbeeld zijn, maar er is er een ander, aan de andere kant van de wereld: Brazilie en Peru. En er zijn nog zo wat dingen. Er zijn niet veel niet-lockdown landen. Maar geen enkel heeft de dramatische voorspellingen meegemaakt. En als men dat allemaal samen bekijkt, dan bekomt men de publicatie die ik al vaak geciteerd heb: er is geen statistische correlatie tussen "lockdown" en "totaal aantal doden". ALLES wijst toch in die richting ? Laatst gewijzigd door patrickve : 18 september 2020 om 04:55. |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#5596 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.982
|
![]() Citaat:
DAT is namelijk het vergelijkingspunt. Jij wil niet zozeer dat ik Zweden met Noorwegen vergelijk, maar jij wil vooral NIET Zweden met de UK vergelijken. Want daar valt het op. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5597 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
![]() Citaat:
Omdat er in de UK, trouwens ook in België, Nederland, Frankrijk , enz... ook nog andere factoren een rol hebben meegespeeld. In de discussie over het gevaar van landen zo maar te vergelijken is dat hier op dit forum ook allemaal aan bod gekomen.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5598 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.982
|
![]() Citaat:
En dan herhaal ik mijn vraag: hoe komt het dan dat die factoren die dus zo verschillend zijn tussen Zweden en de UK, ervoor gezorgd hebben dat de aanvang van de epidemie in Zweden en de UK identiek was ? En hoe komt het dat die factoren die zo gelijklopend zijn tussen Zweden en Noorwegen, gemaakt hebben dat het verloop van de epidemie in het begin totaal verschillend was tussen Noorwegen en Zweden ? Maw, waar haalt gij de pertinentie van die factoren dan vandaan, als ze een omgekeerd effect hebben dan gij beweert, op het begin van de epidemie ? Een TEST om te zien of dat argument van die factoren (het noorderlicht en zo dus) zodanig pertinent is als beweerd wordt, is toch wel om te zien of de epidemie, VOOR de "hoofdmaatregel" werd genomen, daar toegepast kan worden, niewaar ? Het is vooral het verloop van het begin van de epidemie dat aangeeft hoe "intrinsiek epidemisch" een bevolking wel niet is, he. Dat is trouwens wat Ferguson zijn modellen allemaal deden, om R0 te schatten. En dan vinden we het omgekeerde dan wat beweerd wordt: Zweden trekt dan veel meer op de UK dan op Noorwegen. Dus, welke is uw argument om aan te geven dat het TOCH zo niet is en hoe verklaart uw argument dan dat Zweden veel meer op de UK trok dan op Noorwegen, betreffende het vrije begin van de epidemie ? Laatst gewijzigd door patrickve : 18 september 2020 om 06:58. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5599 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.492
|
![]() Trouwens, in Noorwegen hadden ze in de zomer hooguit 40 nieuwe besmettingen per dag. Nu hebben ze er daar dagelijks tegen de 150. Een Noorse biostatisticus van het type Molenberghs zou dus nu met grafieken kunnen afkomen om te zeggen dat ze daar slecht bezig zijn en dat tegen eind volgende maand de ziekenhuizen gaan vol liggen.
__________________
Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5600 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
|
![]() Citaat:
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles |
|
![]() |
![]() |