Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Als Vivaldi/Avanti/Kibbelkabinet³ er komt, hoe stemt u de volgende keer?
Ik steun deze coalitie, ik stem sowieso op een Vivaldi/Avanti partij. 3 8,11%
Ik steun deze coalitie, maar ik zal haar beoordelen op het gevoerde beleid. 2 5,41%
Vivaldi/Avanti is een aanfluiting van de verkiezingsresultaten, maar ik zal hen toch beoordelen op het gevoerde beleid. 4 10,81%
Vivaldi/Avant is een aanfluiting van de verkiezingsresultaten, en daarom, wat ze ook doen, ik stem zeker voor een andere partij. 28 75,68%
Aantal stemmers: 37. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 september 2020, 16:06   #181
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Als die staatshervorming word aanvaard door een 2/3 meerderheid in de kamer is dat voldoende, de besturende coalitie moet daarvoor niet uit een 2/3 meerderheid bestaan.
En dan is het geen 10 jaar, maar 3 legistraturen.
1) om de artiekelen voor hervorming vatbaar te maken.
2) om de artiekelen te hervormen.
3) om de hervormingen door te voeren.

Het deel van het regeerakkoord met de hervormingen is dus niet voor 10 jaar, maar in de huidige situatie en zonder val van een regering voor 13 jaar en 7 maanden, als er op 01/10/2020 een nieuwe regering is.
Een staatshervorming kan zelfs zonder grondwethersziening (financieringswet, bevoegdheden). Maar mijn punt is eerder dat er nu geen 2/3 meerderheid daarvoor is. Laat staan, inderdaad, voor iets wat over meerdere legislaturen geregeld wordt.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2020, 16:33   #182
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Een staatshervorming kan zelfs zonder grondwethersziening (financieringswet, bevoegdheden). Maar mijn punt is eerder dat er nu geen 2/3 meerderheid daarvoor is. Laat staan, inderdaad, voor iets wat over meerdere legislaturen geregeld wordt.
2/3de meerderheden zijn typisch Belgisch en enkel bedoeld om de Vlaamse meerderheid tot kunstmatige minderheid te degraderen. Net zoals de grendels, pariteits-en veto rechten. Idem de kieskringen waardoor de MR met minder stemmen dan de VLD meer zetels haalt. De PS haalt met goed de helft stemmen die de N-VA behaalde slechts 5 zetels minder dan de N-VA.
Het cordon sanitaire is eveneens een constructie die nergens ter wereld bestaat behalve in Belgique. Allemaal met hetzelfde doel: Het armlastige Franstalige Belgique moet zijn Vlaamse wingewest met pertinent ondemocratische systemen onder de knoet kunnen houden.

De Belgische grondwet werd bij ELKE staatshervorming bescheten. Ze is zoveel waard als schijtpapier, en net zoals het uit gewelddadig separatisme geboren Belgique, niet voor eeuwig.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2020, 21:15   #183
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
2/3de meerderheden zijn typisch Belgisch en enkel bedoeld om de Vlaamse meerderheid tot kunstmatige minderheid te degraderen. Net zoals de grendels, pariteits-en veto rechten. Idem de kieskringen waardoor de MR met minder stemmen dan de VLD meer zetels haalt. De PS haalt met goed de helft stemmen die de N-VA behaalde slechts 5 zetels minder dan de N-VA.
Het cordon sanitaire is eveneens een constructie die nergens ter wereld bestaat behalve in Belgique. Allemaal met hetzelfde doel: Het armlastige Franstalige Belgique moet zijn Vlaamse wingewest met pertinent ondemocratische systemen onder de knoet kunnen houden.

De Belgische grondwet werd bij ELKE staatshervorming bescheten. Ze is zoveel waard als schijtpapier, en net zoals het uit gewelddadig separatisme geboren Belgique, niet voor eeuwig.
2
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2020, 21:28   #184
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Een staatshervorming kan zelfs zonder grondwethersziening (financieringswet, bevoegdheden). Maar mijn punt is eerder dat er nu geen 2/3 meerderheid daarvoor is. Laat staan, inderdaad, voor iets wat over meerdere legislaturen geregeld wordt.
Ja,als het enkel over het herzien daarvan gaat is er uiteraard geen herziening van de grondwet nodig....

Zolang gaan de Franstaligen niet kunnen wachten om terug extra geld te kunnen aftroggelen,de huidige loopt immers binnen 4 jaar af,en vanaf dan moeten ze het met een pak minder gaan doen...

Quelle horreur...

Stel je voor...platzak....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2020, 22:40   #185
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.930
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
allé, toch een uur of 6.
Inderdaad !
Echt een standvastige voorzitter die op zijn strepen staat.

Een nieuw politiek Belgisch record van bochten pakken.

Laatst gewijzigd door daiwa : 22 september 2020 om 22:43.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2020, 23:02   #186
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Inderdaad !
Echt een standvastige voorzitter die op zijn strepen staat.

Een nieuw politiek Belgisch record van bochten pakken.
Kom,dat onderdeel heeft hij dan toch alvast in de vingers....

En vloeken op TV kan hem ook al...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2020, 23:06   #187
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.930
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Kom,dat onderdeel heeft hij dan toch alvast in de vingers....

En vloeken op TV kan hem ook al...
De slimme dacht dat hij daarmee ''stoerder' overkwam.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2020, 00:37   #188
Jakko
Minister-President
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Berichten: 5.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
De slimme dacht dat hij daarmee ''stoerder' overkwam.
Niet stoerder dan de voorzitter voor het leven. Kan niet wachten om ze kapot te maken in de oppositie.

De Wever zingt het uit
Jakko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2020, 06:00   #189
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 41.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
De slimme dacht dat hij daarmee ''stoerder' overkwam.
In zijn bermuda op zijn basketsloefkes?
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2020, 08:53   #190
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Een staatshervorming kan zelfs zonder grondwethersziening (financieringswet, bevoegdheden). Maar mijn punt is eerder dat er nu geen 2/3 meerderheid daarvoor is. Laat staan, inderdaad, voor iets wat over meerdere legislaturen geregeld wordt.
Je vergeet dat het een 2/3 meerderheid met een meerderheid van beide taalgroepen is.
Hoe ga je dat gedaan krijgen als je met een Vlaamse minderheid zit in de federale regering?
Wel, je moet de meerderheden niet hebben in de federale regering, maar in het parlement.
Dat wil zeggen dat aan Franstalige kant PTB, PS, Ecolo en CDH = 37 zetels + PTB en aan Nederlandstalige kant PVDA, VB, N-VA, CD&V, SP.a en Groen! = 71 zetels + PVDA , alles samen 120 zetels, voldoende om de vereiste meerderheden te behalen. Je mag er zelfs de 12 van de PTB/PVDA of de 18 van het VB af laten
Die meerderheid is er dus wel.
Ze noemen dat een wisselmeerderheid.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2020, 09:05   #191
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Stoer.
Maar het wordt tijd dat we onze tanden laten zien ipv. ons gat.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2020, 09:09   #192
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
In zijn bermuda op zijn basketsloefkes?
Straalt eerder een Di Pupo 2 uit.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2020, 15:07   #193
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.387
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Maar het wordt tijd dat we onze tanden laten zien ipv. ons gat.
De meeste Vlamingen zien er geen gat meer in.

https://www.standaard.be/cnt/dmf2020...urce=standaard

Laatst gewijzigd door cato : 26 september 2020 om 15:09.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2020, 16:33   #194
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Je vergeet dat het een 2/3 meerderheid met een meerderheid van beide taalgroepen is.
Hoe ga je dat gedaan krijgen als je met een Vlaamse minderheid zit in de federale regering?
Wel, je moet de meerderheden niet hebben in de federale regering, maar in het parlement.
Ach. Als bijna tweejaar een federale dinges mogelijk is met 38 van de 150 zetels zal een wisselmeerderheid ook wel tot de mogelijkheden behoren, zeker?

In Belgique kan alles.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2020, 16:36   #195
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De meeste Vlamingen zien er geen gat meer in.

https://www.standaard.be/cnt/dmf2020...urce=standaard
Citaat:
Ziek van politiek

Als er al een nieuwe federale regering komt, dan staat die behalve voor een economische ook voor een democratische uitdaging van formaat. Het vertrouwen is, zeker na de onfrisse apotheose deze week, totaal zoek. ‘De beste mensen die met politiek bezig zijn, hebben de partijpolitiek opgegeven.’
Dat heb ik hier vandaag al laten horen, maar volgens panda en co is dat zever.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2020, 17:40   #196
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Dat heb ik hier vandaag al laten horen, maar volgens panda en co is dat zever.
panda is een trol.
Hij is er meer mee bezig om jullie wat uit te lachen omdat N-VA uit de regering ligt.
Hij is gaan lopen en zo, dat vergroot hij helemaal uit, het is ook een leugen.
Maar voor jullie lijkt dat wel een rode doek.

Een regering zonder N-VA maakt hem blij, wat die regering gaat doen interesseert hem niet. Het is zonder N-VA, hoera!

De meerderheid van de Vlamingen is dit gedoe meer dan beu.
Nu heeft men schrik voor verkiezingen, maar dat gaat binnen 5 jaar niet anders zijn hoor.

Laatst gewijzigd door stuyckp : 26 september 2020 om 17:42.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2020, 18:00   #197
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
panda is een trol.
Hij is er meer mee bezig om jullie wat uit te lachen omdat N-VA uit de regering ligt.
Hij is gaan lopen en zo, dat vergroot hij helemaal uit, het is ook een leugen.
Maar voor jullie lijkt dat wel een rode doek.

Een regering zonder N-VA maakt hem blij, wat die regering gaat doen interesseert hem niet. Het is zonder N-VA, hoera!

De meerderheid van de Vlamingen is dit gedoe meer dan beu.
Nu heeft men schrik voor verkiezingen, maar dat gaat binnen 5 jaar niet anders zijn hoor.
Volgende even volledig terzijde zijnde ...

Bart De Wever over de politieke toekomst: “Misschien moeten we kiessysteem omvormen”

Citaat:
De Wever blijft De Wever, scherp voor Egbert Lachaert én Joachim Coens, lovend voor Paul Magnette en Conner Rousseau, en zelfs met een compliment voor Georges-Louis Bouchez.
Bovenstaande, een 'uitlating' van BDW waar veel Vlamingen het niet hoog met op zullen hebben.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 26 september 2020 om 18:01.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2020, 19:03   #198
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Volgende even volledig terzijde zijnde ...

Bart De Wever over de politieke toekomst: “Misschien moeten we kiessysteem omvormen”



Bovenstaande, een 'uitlating' van BDW waar veel Vlamingen het niet hoog met op zullen hebben.
Ik kan het artikel niet lezen, want het zit achter een betaalmuur.
Maar ik zou wel een paar dingetjes willen veranderen.
Wat ik zou willen onmogelijk maken is het uitroken van de tegenstander, wat we in 2010, en nu opnieuw gezien hebben : Franstaligen weigeren met de uitslag in Vlaanderen rekening te houden, blijven maar "non" zeggen, en uiteindelijk geven de Vlamingen toe, en wordt er een regering gevormd die compleet ingaat tegen de verkiezingsuitslag.

Ik zie dat op 2 manieren mogelijk:

1) Na x maanden formatiepogingen volgen automatisch nieuwe verkiezingen.
X zou ik dan op 3 of op 6 zetten.
Als het na 6 maanden nog niet lukt, dan is het duidelijk dat er een uitrookscenario bezig is, wat niet democratisch is.
Als de politiek op voorhand weet dat nieuwe verkiezingen dreigen, heeft men er geen belang meer bij om voortdurend stokken in de wielen te steken, zoals Bouchez maandenlang gedaan heeft.

2) Ook het misbruik van lopende zaken moet aangepakt worden.
We hebben dat gezien nadat N-VA uit de regering gestapt/geduwd was.
Michel weigerde vervroegde verkiezingen uit te schrijven, en "koos" ervoor om met zijn minderheidsregering in lopende zaken te gaan.
Om dat misbruik aan te pakken zou er een regel moeten zijn dat een regering zonder meerderheid niet langer dan 2 maanden in lopende zaken kan zijn.
Daarna moet er een noodregering komen, die over een meerderheid beschikt.
Gedaan dus met 2 jaar met een minderheidsregering aan te modderen, onder het mom van "lopende zaken".
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2020, 19:11   #199
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 33.173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Een staatshervorming kan zelfs zonder grondwethersziening (financieringswet, bevoegdheden). Maar mijn punt is eerder dat er nu geen 2/3 meerderheid daarvoor is. Laat staan, inderdaad, voor iets wat over meerdere legislaturen geregeld wordt.
De Vlaamse onafhankelijkheid kan met een gewone meerderheid in het Vlaams Parlement gestemd worden.
We hebben enkel nog 5 overlopers nodig .

En zoals de CD&V zich nu in de doeken aan het laten doen is ,zullen die er vlug zijn.

Daar sta je dan als Belgicist zonder Uw 2/3 meerderheid
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2020, 19:45   #200
epicurist_dirk
Minister
 
epicurist_dirk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 3.110
Standaard

Links of rechts, het interesseert mij persoonlijk niet, ik wil gewoon en eerlijk democratie. Het is al langer aangetoond dat dit sjoemel merk België niet functioneert, dat de fundatie moet verlegt worden. Vandaar mijn verwijzingen naar Zwitserland.

Verduidelijking: ik hier steeds waarschuw tegen Vivaldi, is de wijze waarop het van uit een bewuste systematisch “heksenketel toestand is gebrouwen” om even nu al als Trump als een olifant dictatoriaal door de glazenkamer van de KAMER te walsen.

Volksvertegenwoordigers van andere partijen in de kamer gewoon het zwijgen opleggen.

Bovendien hebben ze de Corona toestand verschrikkelijk maar heel structureel systematisch steeds weer heel bewust in het honderd doen lopen. Met als doel de deelstaat, lees Deelstaat Vlaanderen in diskrediet te brengen. Om te kunnen stellen dat gezien het chaotisch niet anders kan dan te Her- federaliseren en de verkiezingen uit te stellen tot 2030 werd ook door Open VLD ivorentorens vernoemd.

Het is heel duidelijk dat de staatsgreep regering de wetenschappers heeft misbruikt om bij steeds weerkerende chaos ( omdat de bevolking in angst modus gezet moest worden) de verantwoordelijkheid naar de wetenschap te schuiven. >>> Erika Vlieghe stelt dan ook: “Ik vraag me soms af wat ik eigenlijk in die overlegcomités zit te doen” Ze wil haar bijdrage leveren om het land doorheen de coronacrisis te loodsen. Maar Erika Vlieghe stelt zich ‘existentiële’ vragen bij haar rol. “Als ik in die overlegcomités zit en het nieuwste rapport voorstel, vraag ik me af wat ik er eigenlijk zit te doen.”
“Jullie treffen me op een breekpunt”, zegt Erika Vlieghe aan het begin van het gesprek. “Of op een kruispunt, om het minder dramatisch te zeggen.”

Met en zelfde tactiek werden mijn artsen belachelijk gemaakt en zelfs bewijzende DNA testresultaten als onbelangrijk aan de kant geschoven. Door advocaat van verzekeraar en mutualiteit. Het is de methode van onze sjoemel justitie……om niet tot vergelijk te komen, om verjaring te bereiken... enz.

Ik zie in Vivendi dan ook een dictatuur regering in constructie.

Doordat open VLD en MR …. 1,5 jaar sinds uitstap NVA, er alles heeft aan gedaan om tot geen vergelijk te komen met géén enkele partij…..Ze hebben verkiezing steeds tot op heden geweigerd en een staatsgreep minderheid regering op de troon van de kamer gezet. Dus als Vivaldi geïnstalleerd word verwacht ik geen verkiezing mogelijkheid meer tot 2030.

Verwacht ik dat mensen die leven op Vlaamse bodem en hun vertegenwoordiger de mond gesnoerd zullen worden tot 2030. Om onze Vlaamse regio in Brussel, in de EU, In de wereld voor dood te behandelen. Om zo hun maffie politiek te kunnen betonneren.

Einde democratie voor ons, onder en van uit de Franstalige dictatuur, de Franstalige landsdelen…..terug naar begin sjoemel merk België met achterkamer futiliteiten....

Hopelijk denk ik verkeerd, maar ik zie wat ik zie…..
__________________
Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel
bindend referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek en economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen.
epicurist_dirk is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be