Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 september 2020, 07:15   #661
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.653
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Jij bent administratief gezien dan een Waal, wat niks te maken heeft met tot welke natie je behoort, want dat is een kwestie van affiniteit, niet van administratie.

Er zijn mensen die niet snappen dat hun affiniteiten niks te maken hebben met wat een zekere bende zelf-aangestelde papierschuivers als klassement hebben.

Het is een beetje alsof men zou verklaren dat alle Chinezen communisten zijn, omdat ze nu eenmaal een papieren communistisch regime hebben.
Stuyckp vraagt dat, en hij is Belg. Je chinezen en communisten hebben daar niks mee te zien patrick.

Lees art 25 GW van België maar eens : "Alle machten gaan uit van de Natie. Zij worden uitgeoefend op de bij de Grondwet bepaalde wijze."

Nikske bullshit over 'affiniteit' en andere vergelijkbare fantasietjes dus.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 07:28   #662
Het Verzet
Europees Commissaris
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Jij bent administratief gezien dan een Waal, wat niks te maken heeft met tot welke natie je behoort, want dat is een kwestie van affiniteit, niet van administratie.

Er zijn mensen die niet snappen dat hun affiniteiten niks te maken hebben met wat een zekere bende zelf-aangestelde papierschuivers als klassement hebben.
Moet daar dan rekening mee gehouden worden?
Vervang natie door geslacht en uw affiniteit door gender, en de meesten hier (ook ik) schieten al in een kramp (van het lachen) door wat we zien in die dolkomische genderboel.
Ieder gelooft wat hij wil natuurlijk, maar meer dan een geloofskwestie is het ook niet.
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans.

Laatst gewijzigd door Het Verzet : 24 september 2020 om 07:28.
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 07:56   #663
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.885
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Stuyckp vraagt dat, en hij is Belg. Je chinezen en communisten hebben daar niks mee te zien patrick.
Wel, "Belg zijn" kan een administratieve toestand zijn, beslist door papierschuivers, of een affiniteit zijn, beslist door de co-optatie van een individu en een groep.

Citaat:
Lees art 25 GW van België maar eens : "Alle machten gaan uit van de Natie. Zij worden uitgeoefend op de bij de Grondwet bepaalde wijze."

Nikske bullshit over 'affiniteit' en andere vergelijkbare fantasietjes dus.
Uiteraard, de GW is een papierschuivers document, dat uw affiniteiten uiteraard niet bepaalt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 07:58   #664
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.885
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet Bekijk bericht
Moet daar dan rekening mee gehouden worden?
Vervang natie door geslacht en uw affiniteit door gender, en de meesten hier (ook ik) schieten al in een kramp (van het lachen) door wat we zien in die dolkomische genderboel.
Ieder gelooft wat hij wil natuurlijk, maar meer dan een geloofskwestie is het ook niet.
Het is het verschil tussen "burgerlijke staat" en "waar je van houdt", bekijk het zo. Het is niet omdat ge met Marie getrouwd zijt volgens papierschuivers, dat de vlam van uw leven niet Sofie is. En het is niet omdat ge niet met Marie getrouwd zijt, dat zij uw grote liefde niet is.

Nu is het wel zo dat je die administratieve toestand nog voor een deel zelf kan beslissen. Wat niet het geval is met papieren toestanden zoals Waal of Vlaming. Je kan niet beslissen om ergens te wonen, en uw affiniteit voor een andere groep te koesteren. Maar die is even reeel natuurlijk en uiteindelijk het enige dat telt. Behalve voor papierschuivers.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 08:28   #665
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 60.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is het verschil tussen "burgerlijke staat" en "waar je van houdt", bekijk het zo. Het is niet omdat ge met Marie getrouwd zijt volgens papierschuivers, dat de vlam van uw leven niet Sofie is. En het is niet omdat ge niet met Marie getrouwd zijt, dat zij uw grote liefde niet is.

Nu is het wel zo dat je die administratieve toestand nog voor een deel zelf kan beslissen. Wat niet het geval is met papieren toestanden zoals Waal of Vlaming. Je kan niet beslissen om ergens te wonen, en uw affiniteit voor een andere groep te koesteren. Maar die is even reeel natuurlijk en uiteindelijk het enige dat telt. Behalve voor papierschuivers.
Je affiniteit is reëel voor de politiek of niet.
Voor veel mensen is er géén affiniteit voor het huidig politiek geklungel.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 08:39   #666
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Vlaanderen heeft +/- 6,5 mio Vlamingen als inwoner. Die zijn allemaal even Vlaams, wat jij daar ook over meent te mogen denken.
En of jij die ernstig neemt of niet, daar zullen ze wellicht hun botten aan vegen.
Dat is natuurlijk niet zo. Vlaanderen heeft inderdaad 6,5 miljoen inwoners. Dat zijn daarom niet allemaal Vlamingen hé. Onze toekomstige premier Alexander Decroo is bijvoorbeeld een inwoner van Vlaanderen, maar aangezien het een waals nationalist betreft, kan je dat geen Vlaming noemen. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor onze huidige premier, Sophie Wilmes. Inwoonster van Vlaanderen maar Waals nationalist.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 08:54   #667
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 60.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Dat is natuurlijk niet zo. Vlaanderen heeft inderdaad 6,5 miljoen inwoners. Dat zijn daarom niet allemaal Vlamingen hé. Onze toekomstige premier Alexander Decroo is bijvoorbeeld een inwoner van Vlaanderen, maar aangezien het een waals nationalist betreft, kan je dat geen Vlaming noemen. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor onze huidige premier, Sophie Wilmes. Inwoonster van Vlaanderen maar Waals nationalist.
Toekomstige p. A. Decroo ?
Als 2 honden vechten voor 1 been, dan...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 09:25   #668
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Dat is natuurlijk niet zo. Vlaanderen heeft inderdaad 6,5 miljoen inwoners. Dat zijn daarom niet allemaal Vlamingen hé. Onze toekomstige premier Alexander Decroo is bijvoorbeeld een inwoner van Vlaanderen, maar aangezien het een waals nationalist betreft, kan je dat geen Vlaming noemen. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor onze huidige premier, Sophie Wilmes. Inwoonster van Vlaanderen maar Waals nationalist.
Beide zijn Belgicisten.
Wilmés is trouwens een Brusselse nationaliste.
Als ze kon zou ze Wallonië even hard plunderen als Vlaanderen.
En zou ze heel Brabant annexeren bij het BHG.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 09:26   #669
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.981
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Beide zijn Belgicisten.
Wilmés is trouwens een Brusselse nationaliste.
Als ze kon zou ze Wallonië even hard plunderen als Vlaanderen.
En zou ze heel Brabant annexeren bij het BHG.
Wat niet is , kan nog komen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 10:45   #670
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Beide zijn Belgicisten.
Wilmés is trouwens een Brusselse nationaliste.
Als ze kon zou ze Wallonië even hard plunderen als Vlaanderen.
En zou ze heel Brabant annexeren bij het BHG.
Belgicisme en Waals nationalisme zijn synoniemen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 11:59   #671
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.653
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wel, "Belg zijn" kan een administratieve toestand zijn, beslist door papierschuivers, of een affiniteit zijn, beslist door de co-optatie van een individu en een groep.



Uiteraard, de GW is een papierschuivers document, dat uw affiniteiten uiteraard niet bepaalt.
Uiteraard niet.

De dag dat 'affiniteit' door een individu het criterium zou worden om tot de Belgische natie te kunnen behoren staat overmorgen de helft van pakistan, afghanistan, marokko, congo en heel de sub-sahara bevolking aan onze voordeur te bellen. Dat gaan wachtrijen zijn van aan de voordeur van DIV tot ver over de grens. Mogelijk zelfs tot aan de middelandse zee.

Wat 'het individu' denkt/voelt/meent te mogen denken is volkomen irrelevant. Enkel van tel zijn de rechten die de natie (= de staat) hem geeft.

De Belgische staat, dus de Belgische natie, de Belgische rechtstaat en haar Belgische Grondwet en dus het Belgische souvereine volk.

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 24 september 2020 om 12:06.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 11:59   #672
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.653
Standaard

dubbel
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 24 september 2020 om 12:00.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 12:17   #673
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Belgicisme en Waals nationalisme zijn synoniemen.
Natuurlijk niet.

Waals nationalisme staat voor een vrij, zelfbedruipend en zelfstandig Wallonië.

Belgicisme staat voor onderdrukking en uitbuiting van de Vlaamse en Waalse bevolking door de politieke elite.

Brussels nationalisme staat voor onderdrukking en uitbuiting van de Vlaamse en Waalse bevolking ten voordele van de Brusselse inwoners.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 12:22   #674
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

We moeten daar niet zoveel over zeveren: je nationaliteit is een juridisch gegeven dat je nationaal en internationaal (veel) rechten en (enkele) plichten verschaft. Daarbovenop kunnen sommige mensen er een gevoel aan toevoegen.

Wie Waal zou zijn of Vlaming, is niet juridisch bepaald. Zelfs al zijn sommige rechten en plichten verbonden aan de plaats waar je je domicilie hebt gevestigd (of kunnen bevestigd hebben, denk aan Knock-Heist).
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 12:53   #675
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.653
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Dat is natuurlijk niet zo. Vlaanderen heeft inderdaad 6,5 miljoen inwoners. Dat zijn daarom niet allemaal Vlamingen hé. Onze toekomstige premier Alexander Decroo is bijvoorbeeld een inwoner van Vlaanderen, maar aangezien het een waals nationalist betreft, kan je dat geen Vlaming noemen. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor onze huidige premier, Sophie Wilmes. Inwoonster van Vlaanderen maar Waals nationalist.
Ik moet nog een correctie/verduidelijking aanbrengen in mijn eigen schrijfsel. Het gaat uiteraard om de 6,5 mio burgers met Belgische nationaliteit, die in Vlaanderen wonen (= hun domicilie hebben). Niet om het absoluut getal.
VP De Croo of premier Wilmès zijn dus duidelijk Vlaming.

Een Belg, die in Vlaanderen woont is een Vlaming. Ook als het een oikofobe negationist betreft van zijn eigen nationaliteit zoals er hier een aantal ersatz-hollanders rondwaren op het forum. Of zoals de relnicht van het Blok die gisteren op geprogrammeerde wijze zichzelf liet inrekenen in de neutrale zone van het parlement, cameraploegen op bestelling inbegrepen om zijn eigen PR wat te boosten.
Dat is nu eenmaal het gevolg van louter administratieve feiten hee : we kunnen daarbinnen niet meer gaan verder selecteren op arbitraire wijze. Ook ongewenst en sociaal disfunctioneel volk zoals die Blokker moeten we erkennen als deel uitmakende van de Belgische natie en het Vlaamse volk.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 24 september 2020 om 12:54.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 13:07   #676
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.434
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
We moeten daar niet zoveel over zeveren: je nationaliteit is een juridisch gegeven dat je nationaal en internationaal (veel) rechten en (enkele) plichten verschaft. Daarbovenop kunnen sommige mensen er een gevoel aan toevoegen.

Wie Waal zou zijn of Vlaming, is niet juridisch bepaald. Zelfs al zijn sommige rechten en plichten verbonden aan de plaats waar je je domicilie hebt gevestigd (of kunnen bevestigd hebben, denk aan Knock-Heist).
Sommigen kunnen blijkbaar geen onderscheid maken tussen louter juridische administratie en etniciteit. Alsof een Vlaming die morgen in Wallonië gaat wonen plots een volbloed Waal zou worden.
Trolololo is daar de enig mogelijke correcte reactie op.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 13:29   #677
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Natuurlijk niet.

Waals nationalisme staat voor een vrij, zelfbedruipend en zelfstandig Wallonië.

Belgicisme staat voor onderdrukking en uitbuiting van de Vlaamse en Waalse bevolking door de politieke elite.

Brussels nationalisme staat voor onderdrukking en uitbuiting van de Vlaamse en Waalse bevolking ten voordele van de Brusselse inwoners.
Natuurlijk niet. Waals nationalisme staat voor een Belgie waarbij Wallonie Vlaanderen gebruikt als wingewest. Daarom wordt dat ook soms verward met Belgicisme. Belgie is gewoon een Waals middel om hun doel, het leegzuigen van Vlaanderen, te verwezenlijken. Vandaar dat Alex Decroo een overtuigd Waals nationalist is.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 13:33   #678
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.434
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Natuurlijk niet.

Waals nationalisme staat voor een vrij, zelfbedruipend en zelfstandig Wallonië.

Belgicisme staat voor onderdrukking en uitbuiting van de Vlaamse en Waalse bevolking door de politieke elite.

Brussels nationalisme staat voor onderdrukking en uitbuiting van de Vlaamse en Waalse bevolking ten voordele van de Brusselse inwoners.
Niet één Waal die ooit die wens heeft uitgedrukt. T'is veel gemakkelijker en lucratiever om de Belgische constructie te gebruiken om de Vlaming armer te maken. Zelfstandig en zelfbedruipend zijn onbestaande begrippen in Wallonië.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 13:50   #679
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Natuurlijk niet. Waals nationalisme staat voor een Belgie waarbij Wallonie Vlaanderen gebruikt als wingewest. Daarom wordt dat ook soms verward met Belgicisme. Belgie is gewoon een Waals middel om hun doel, het leegzuigen van Vlaanderen, te verwezenlijken. Vandaar dat Alex Decroo een overtuigd Waals nationalist is.
Vlaanderen is nooit wingewest geweest en zal nooit wingewest zijn. Vlaanderen is gewoon een deel van België net als Wallonië en Brussel anderen delen van België zijn. En niemand wil Vlaanderen leegzuigen.

Alleen Vlaams-Nationalisten denken in zo'n termen. Ze kunnen gewoon niet accepteren dat Franstaligen in Vlaanderen komen wonen en/of werken omdat ze een blinde haat tegenover de Franstaligen hebben en ze komen dus met schijnexcusen ?* la "wingewest" of "Vlaanderen leegzuigen".
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2020, 13:56   #680
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.434
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Vlaanderen is nooit wingewest geweest en zal nooit wingewest zijn. Vlaanderen is gewoon een deel van België net als Wallonië en Brussel anderen delen van België zijn. En niemand wil Vlaanderen leegzuigen.

Alleen Vlaams-Nationalisten denken in zo'n termen. Ze kunnen gewoon niet accepteren dat Franstaligen in Vlaanderen komen wonen en/of werken omdat ze een blinde haat tegenover de Franstaligen hebben en ze komen dus met schijnexcusen ?* la "wingewest" of "Vlaanderen leegzuigen".
Het belangrijkste dat inacceptabel is, zijn de jaarlijkse miljarden-transferts van Vlaanderen richting Wallonië. Zomaar om Waalse bodemloze financiële putten te vullen.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!

Laatst gewijzigd door Zipper : 24 september 2020 om 13:56.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be