Zweedse aanpak van coronavirus kan leiden tot nieuwe piek

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Aan de (grote) univ van Delft zijn de cursussen nu bijna 2 weken begonnen.
Het aantal corona besmettingen is er bij de studenten spectaculair gestegen.
Tja...

Goed nieuws toch?

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Men moet vermijden dat de studenten ook hun grootouders gaan besmetten tijdens het weekend.

Daar moeten de grootouders dan maar zelf voor zorgen, ze zijn oud en wijs genoeg.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

Soms eens naar de grafiek kijken, kan wonderen doen.

https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html

Mensen zijn zo bang gemaakt dat het schrikwekkend wordt. Je moet de reacties online eens bekijken op HLN.

Geen wonder ook, telkens wordt dat kleine selecte clubje van "experten" erbij gesleurd. En dan klagen ze dat ze dat onvergoed doen. Blijf gvd gewoon weg uit de VTM en VRT-studio's en uit de kranten. Het zijn altijd dezelden: Vlieghe, Van Gucht, Van Ranst, Van Damme, Molenberghs etc. We kennen hun visie ondertussen.

Ik begin toch meer en meer te denken dat er een soort van complot zit achter de huidige situatie. De cijfers zijn openbaar, maar de media, overheid en experten vertellen iets compleet anders dan wat elke zinnige mens eruit kan concluderen.

In het begin kon je nog van onwetendheid en voorzichtigheid spreken, maar vandaag gaat het duidelijk om leugens en vervalsingen om de bevolking bang te houden.

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Men moet vermijden dat de studenten ook hun grootouders gaan besmetten tijdens het weekend.

Misschien moet men vooral stoppen met de ouderen te behandelen alsof het kleine kinderen zijn.

Laat die mensen toch zelf beslissen welk risico ze wel of niet willen nemen.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Men moet vermijden dat de studenten ook hun grootouders gaan besmetten tijdens het weekend.

Misschien zijn de grootouders die eraan kunnen dood gaan al overleden...

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Misschien zijn de grootouders die eraan kunnen dood gaan al overleden...

Dan is er ook geen probleem meer.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Er zijn veel meer opnames dan 3 weken terug.

Ja hoor, want 99,9953% van de bevolking ligt niet in het ziekenhuis.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Goed nieuws toch?

Grapjas...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Ja hoor, want 99,9953% van de bevolking ligt niet in het ziekenhuis.

Nee hoor, het gaat over de studenten in één stad: Delft.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Misschien zijn de grootouders die eraan kunnen dood gaan al overleden...

Misschien zijn er veel oudjes maar ze zijn nog niet out.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Zijn diegenen die er nu aan dood gingen diegene die anders ook op (relatief) korte termijn zouden overlijden?

Ik vermoed van wel, zelfs als die een griep of longontsteking zouden opdoen:

"Waarom belanden ook jonge mensen op intensieve zorgen met corona? Een baanbrekend internationaal onderzoek, waar Belgische ziekenhuizen aan hebben meegewerkt, toont dat de verklaring bij het immuunsysteem of bij een genetisch defect kan liggen."

https://www.hln.be/wetenschap-planee...amen~a2e81bcb/

Kortom, de meeste mensen verwerken corona zoals een valling of lichte griep.
De meesten merken zelfs niet dat ze het te pakken hebben (gehad).

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ik vermoed van wel, zelfs als die een griep of longontsteking zouden opdoen:

"Waarom belanden ook jonge mensen op intensieve zorgen met corona? Een baanbrekend internationaal onderzoek, waar Belgische ziekenhuizen aan hebben meegewerkt, toont dat de verklaring bij het immuunsysteem of bij een genetisch defect kan liggen."

https://www.hln.be/wetenschap-planee...amen~a2e81bcb/

Kortom, de meeste mensen verwerken corona zoals een valling of lichte griep.
De meesten merken zelfs niet dat ze het te pakken hebben (gehad).

Ah, dat is dan wel bijzonder interessant. Het zou wel spijtig zijn dat men die paar jongeren die op intensieve liggen, ook nog kan genezen, want hoe gaan we ze DAN nog schrik aanjagen, die jeugd ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ik vermoed van wel, zelfs als die een griep of longontsteking zouden opdoen:

"Waarom belanden ook jonge mensen op intensieve zorgen met corona? Een baanbrekend internationaal onderzoek, waar Belgische ziekenhuizen aan hebben meegewerkt, toont dat de verklaring bij het immuunsysteem of bij een genetisch defect kan liggen."

https://www.hln.be/wetenschap-planee...amen~a2e81bcb/

Kortom, de meeste mensen verwerken corona zoals een valling of lichte griep.
De meesten merken zelfs niet dat ze het te pakken hebben (gehad).

Dat zou inderdaad best kunnen......

Maar da's zo goed als een open deur en volledig naast de kwestie
Heel dat gedoe met die lock-down en maatregelen is in het leven geroepen om het logistiek nog aan te kunnen en niet zozeer om mensenlevens van diegenen die al bijna een vogel voor de kat waren te gaan redden.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dat zou inderdaad best kunnen......

Maar da's zo goed als een open deur en volledig naast de kwestie
Heel dat gedoe met die lock-down en maatregelen is in het leven geroepen om het logistiek nog aan te kunnen en niet zozeer om mensenlevens van diegenen die al bijna een vogel voor de kat waren te gaan redden.

Ondertussen is het wel duidelijk dat de meeste vogels al opgevreten zijn door de coronakat.
En degenen die nog leven zullen wel oppassen, om zelf geen vogel voor de kat te worden, eh.

Heel de zomer waren er amper besmettingen te noteren (ivm maart-april), terwijl de IC's amper bevolkt waren.
Verder heb ik geen weet van overvolle ziekenhuizen noch van ic-opnames noch van covid-sterfgevallen.

Men had beter die 1,5 meter en mondkapjes aangeraden, ipv te verplichten, dan zouden er meer besmettingen geweest zijn en hadden de ziekenhuizen hun opnamecapaciteit beter kunnen gebruiken.
Dan zouden we nu geen tweede golf gehad hebben, die dan ook het gevolg is van die 'opgespaarde' besmettingen deze zomer.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ah, dat is dan wel bijzonder interessant. Het zou wel spijtig zijn dat men die paar jongeren die op intensieve liggen, ook nog kan genezen, want hoe gaan we ze DAN nog schrik aanjagen, die jeugd ?

Ha, de gezonden allemaal terug opsluiten in hun kot, op straffe van boete en gevang.

[Diego Raga]

Tisjeboyjay vat een en ander goed samen:

https://www.youtube.com/watch?v=bok7BAfvjF4

De maatschappelijke shit als gevolg van de drastische maatregelen, wordt wel eens vergeten.
Er zullen daardoor meer doden vallen, dan men probeerde te redden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Heel dat gedoe met die lock-down en maatregelen is in het leven geroepen om het logistiek nog aan te kunnen en niet zozeer om mensenlevens van diegenen die al bijna een vogel voor de kat waren te gaan redden.

Maar dan had men dat onmiddellijk terug totaal moeten opheffen als die "druk op de ketel" weg was he. Ik zou nog kunnen begrijpen dat men op een zeker ogenblik in paniek was, en dacht dat de ziekenhuizen overstroomd zouden worden (ook al was dat *in functie van de toenmalige voorspellingen* onvermijdelijk). Ik kan begrijpen dat men zich vergist had "langs de veilige kant" en dus overdreven maatregelen had genomen omdat men totaal niet wist wat men aan het doen was. Ik heb het nu over 2 of 3 weken lockdown of zo. Het is achteraf bekeken misschien niet nodig gebleken, maar dat kon men inderdaad niet voorzien. En men had uiteindelijk nog 50% overschot.

Maar goed, dat is onder het motto "we willen vermijden dat teveel mensen in de gangen van overbelaste ziekenhuizen moeten sterven", wat inderdaad misschien in de praktijk niet zo een drama is, maar qua imago bijzonder negatief is. Als je dus je imago wil hoog houden, moet je wel proberen te vermijden dat die beelden kunnen gemaakt worden.

Echter, eens de "storm" voorbij is, is er dan toch geen enkele reden meer om nog 1 enkele maatregel in stand te houden ? Dan keer je toch terug naar "normaal" met uiteraard eventueel een wat verbeterd systeem om de volgende keer dat het terug "heet" wordt, wat nauwkeuriger te sturen en dus de last zo klein mogelijk te maken ?

Dat is echter niet het discours dat gehoord werd he. Iedereen die uit roekeloosheid een besmetting onderging was een halve moordenaar van die ouwe peekes en meekes die door zijn schuld 7 weken later ziek zouden worden.

Dus nee, het "plan" was NIET om gewoon de logistiek te beschermen.

En nu zien we de gevolgen daarvan: de maatschappij is totaal uitgeput, op haar knieen, van al dat gemaatregel, en we krijgen nu toch in ons bakkes waar we, om dat te vermijden, ons zoveel zeer hebben gedaan, en nu er misschien iets zou moeten "remmen" om de logistiek opnieuw niet in het gevaar te brengen, is men totaal uitgeput.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ondertussen is het wel duidelijk dat de meeste vogels al opgevreten zijn door de coronakat.

geen idee
Men stelt dan nu zo graag voor
We zullen zien de komende weken

En degenen die nog leven zullen wel oppassen, om zelf geen vogel voor de kat te worden, eh.

Awel goed dat ge het aankaart
Blijkt dat die vogel voor de kat véél ruimer moet gezien worden dan zijn die met zekerheid gedoemd zijn te sterven als ze het te pakken krijgen

Heel de zomer waren er amper besmettingen te noteren (ivm maart-april), terwijl de IC's amper bevolkt waren.
Verder heb ik geen weet van overvolle ziekenhuizen noch van ic-opnames noch van covid-sterfgevallen.

jep en wat was er deze zomer ?
Maatregelen dacht ik en nog niet van de minste

Men had beter die 1,5 meter en mondkapjes aangeraden, ipv te verplichten, dan zouden er meer besmettingen geweest zijn en hadden de ziekenhuizen hun opnamecapaciteit beter kunnen gebruiken.
Dan zouden we nu geen tweede golf gehad hebben, die dan ook het gevolg is van die 'opgespaarde' besmettingen deze zomer.

mmm wie zal dat zeggen ?
Feit is wel dat ik het met je eens ben dat men die maatregelen zo min mogelijk had moeten nemen ook al was dat een zekere tol zólang de ziekenhuizen dat nog aankonden

Nu, daar ligt net het probleem

Hoe vér kan/mag je gaan eens je op een stijgende curve zit van een ziekte waar nog niet alles van duidelijk is maar waar wel van gebleken is dat in een mum van tijd uw volledige medische capaciteit erdoor kan jagen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

geen idee
Men stelt dan nu zo graag voor
We zullen zien de komende weken

Wel, die die nog niet opgevreten zijn, zullen het nu moeten zijn he.

jep en wat was er deze zomer ?
Maatregelen dacht ik en nog niet van de minste

Dat was het verkeerde he. In plaats van de IC goed aan te wenden, lieten we ze leeg staan. In plaats van de zieken die nu gaan komen DAN al te hebben en dus dan al te verzorgen, hebben we al die bedden-dagen verspild.

mmm wie zal dat zeggen ?
Feit is wel dat ik het met je eens ben dat men die maatregelen zo min mogelijk had moeten nemen ook al was dat een zekere tol zólang de ziekenhuizen dat nog aankonden

Voila. We zijn er.

Hoe vér kan/mag je gaan eens je op een stijgende curve zit van een ziekte waar nog niet alles van duidelijk is maar waar wel van gebleken is dat in een mum van tijd uw volledige medische capaciteit erdoor kan jagen

Het gaat nu trager, we kennen beter de verhoudingen tussen besmettingen, ziekenhuis opnames en dergelijke, de voorspellingen voor de komende weken zijn dus veel beter te maken.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ondertussen is het wel duidelijk dat de meeste vogels al opgevreten zijn door de coronakat.
En degenen die nog leven zullen wel oppassen, om zelf geen vogel voor de kat te worden, eh.

Heel de zomer waren er amper besmettingen te noteren (ivm maart-april), terwijl de IC's amper bevolkt waren.
Verder heb ik geen weet van overvolle ziekenhuizen noch van ic-opnames noch van covid-sterfgevallen.

Men had beter die 1,5 meter en mondkapjes aangeraden, ipv te verplichten, dan zouden er meer besmettingen geweest zijn en hadden de ziekenhuizen hun opnamecapaciteit beter kunnen gebruiken.
Dan zouden we nu geen tweede golf gehad hebben, die dan ook het gevolg is van die 'opgespaarde' besmettingen deze zomer.

Mijn huisarts zei begin juli dat het verstandig zou zijn om in de zomermaanden vooral de jeugd en gezonde volwassenen op een normale manier en zonder mondmaskers te laten leven. Op die manier zou je een zekere buffer van immune mensen hebben opgebouwd voor de wintermaanden en geloofde hij zo een echte 2de golf te kunnen vermijden.
Straf dat een gewone dorpsarts meer verstand heeft dan een hele collectie "experts".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Mijn huisarts zei begin juli dat het verstandig zou zijn om in de zomermaanden vooral de jeugd en gezonde volwassenen op een normale manier en zonder mondmaskers te laten leven. Op die manier zou je een zekere buffer van immune mensen hebben opgebouwd voor de wintermaanden en geloofde hij zo een echte 2de golf te kunnen vermijden.
Straf dat een gewone dorpsarts meer verstand heeft dan een hele collectie "experts".

Inderdaad. En dat is precies wat de Zweden gedaan hebben. Natuurlijk kan het zijn dat de Zweedse bevolking zelf nog terughoudend genoeg was, om nog voldoende kanonnenvlees voor een tweede golf op te sparen. Ik sluit dus niet uit dat ze er ook een zullen hebben, maar die zal waarschijnlijk milder zijn dan de onze, doodgewoon omdat er geen "brutale overgang" is geweest met de scholen. Die zijn geen 6 maanden gesloten gebleven, om nu massief open te gaan.