Regering treft onverwacht strengere maatregelen

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ik vrees dat je als burger naast rechten ook plichten hebt.

Wat zou er gebeurd zijn als Trump (net als het VB hier) volledig zou meegegaan zijn met het een lockdown, sluiting, avondklok en samenscholingsverbod?

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Kylero

Weer als oplossing 'de persoonlijke bubbel' aanpassen. Voor de rest mag alles zijn gangetje dus blijven gaan? Dus ik mag wel op cafe gaan met 5 mensen 'bij wijze van spreken' maar thuis met 5 mensen mag niet? En dan vershieten ze niet geloofwaardig over te komen?

Thuis samenkomen met 5 mensen die allemaal ergens anders wonen, dat mag idd niet.
Zijn jullie met 5 thuis, dan mogen er wél nog 4 andere bij.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

En voelt dat goed, te weten dat jij degene bent die de zaak versneld heeft ?

Voelt dat goed zo te weten dat de uitstoot van uw wagen andere mensen kanker heeft bezorgd? Voelt dat goed te weten dat uw nieuwe broek kindjes in Bangladesh in de armoede heeft gehouden? Voelt dat goed dat je 100 kindjes in afrika hebt laten doodgaan omdat je met dat geld liever een nieuwe auto kocht? Voelt dat goed dat die kiwi's of bananen die je zopas gekocht hebt de aarde wat extra hebben opgewarmd?

Misschien dat jij je een vals schuldgevoel hebt laten aanpraten, maar dat hoef je niet uit te breidden naar anderen.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Heb je daar ergens een bron van dat:
- het dictatoriale maatregelen zijn ?
- dat je dan dat recht ook daadwerkelijk hebt ?

Anderen hebben ook het recht op hun gezondheid.
Wettelijk gezien, als men kan aantonen dat jij iemand besmet en wetende dat men daar van kan sterven je beschuldigd kan worden van 'moordpoging met voorbedachte rade'.

't is maar dat je het weet hé.

Een beetje minder hysterie zou wel op z´n plaats zijn.
U kan best eens een cursus Recht volgen. Dit kan nooit gezien worden als "moordpoging met voorbedachte rade".
In het slechtste geval klasseert men dat als "(on)opzettelijke slagen en verwondingen met de dood tot gevolg". En zelfs dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Wat zou er gebeurd zijn als Trump (net als het VB hier) volledig zou meegegaan zijn met het een lockdown, sluiting, avondklok en samenscholingsverbod?

Al die puntjes hebben ze in de VS ook gehad.
De kunst bestaat er in om een evenwicht te vinden tussen volksgezondheid-economie-moreel van de bevolking.
En dat laatste is iets wat ik hier al verschillende keren gepost heb en is trouwens ook wat de rode draad geweest in wat onze veiligheidsraad voor ogen had.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Een beetje minder hysterie zou wel op z´n plaats zijn.
U kan best eens een cursus Recht volgen. Dit kan nooit gezien worden als "moordpoging met voorbedachte rade".
In het slechtste geval klasseert men dat als "(on)opzettelijke slagen en verwondingen met de dood tot gevolg". En zelfs dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk.

Srry, dat is een uitspraak van (een) rechter(s) geweest.
Zowel bij ons als bij onze noorderburen is die opmerking gemaakt geweest maar er is wél nog geen enkele rechter die zo ver is gegaan.
Heeft enige tijd geleden in de Standaard gestaan.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Een beetje minder hysterie zou wel op z´n plaats zijn.
U kan best eens een cursus Recht volgen. Dit kan nooit gezien worden als "moordpoging met voorbedachte rade".
In het slechtste geval klasseert men dat als "(on)opzettelijke slagen en verwondingen met de dood tot gevolg". En zelfs dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk.

Hysterie is nergens goed voor maar velen onderschatten de gevaren nog steeds. Voorbeeldjes genoeg.
Portugal, Gent, feestjes waar men de regels met de voeten treedt, etc....

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Voelt dat goed zo te weten dat de uitstoot van uw wagen andere mensen kanker heeft bezorgd? Voelt dat goed te weten dat uw nieuwe broek kindjes in Bangladesh in de armoede heeft gehouden? Voelt dat goed dat je 100 kindjes in afrika hebt laten doodgaan omdat je met dat geld liever een nieuwe auto kocht? Voelt dat goed dat die kiwi's of bananen die je zopas gekocht hebt de aarde wat extra hebben opgewarmd?

Misschien dat jij je een vals schuldgevoel hebt laten aanpraten, maar dat hoef je niet uit te breidden naar anderen.

Het is inderdaad vreemd dat men zowat voor alle andere ziektes, activiteiten, enz .... geen enkel probleem heeft met de "collateral damage". Sterker nog, het wordt volkomen genegeerd.
Maar voor Corona is elke dode plots wel een probleem.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Heb je daar ergens een bron van dat:
- het dictatoriale maatregelen zijn ?
- dat je dan dat recht ook daadwerkelijk hebt ?

Anderen hebben ook het recht op hun gezondheid.
Wettelijk gezien, als men kan aantonen dat jij iemand besmet en wetende dat men daar van kan sterven je beschuldigd kan worden van 'moordpoging met voorbedachte rade'.

't is maar dat je het weet hé.

Het zijn in elk geval maatregelen die verboden zijn door de grondwet, en dus illegaal zijn.

Maar de grondwet is een tijdje geleden natuurlijk al nietig verklaard geweest. Haar regels worden niet gerespecteerd zonder gevolgen voor de overtreders, dus we kunnen eigenlijk de facto stellen dat ze niet meer van toepassing is.

Maar als de grondwet niet meer geldt, hoe zit het dan met de wettelijkheid van het land en de overheid? Als er geen grondwet meer is, bestaat belgie dan nog? Is er dan nog een rechtsgeldige democratie?

Wat houdt er de croo nog tegen om verkiezingen af te schaffen en zijn regering uit te roepen tot permanente eeuwigdurende dicators? Er is blijkbaar toch niemand die hem zal tegenhouden om dat te doen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik denk min of meer om te gaan met normale mensen met wat gezond verstand. Ik ken eigenlijk niemand die daar allemaal nauwgezet rekening mee houdt ??
Dat spelleke is nu half jaar bezig en ik moet nog de eerste kennis of vriend hebben die me zegt ...sorry maat je kan vanavond niet mee een terraske doen mijn bubbel is compleet

Akkoord. Op plaatsen waar het moeilijk of niet te controleren is.
Een cafébaas zal niet toelaten dat je met meer dan 4 aan een tafel zit.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ernstig nu: ik vind dat er repressiever moet opgetreden worden tegen publieke overtredingen van de wettelijke maatregelen.

Schoof, een berichtje voor jou en iedereen die het met je bijgelovigheid eens is:

“Coming from both the left and right, and around the world, we have devoted our careers to protecting people. Current lockdown policies are producing devastating effects on short and long-term public health. The results (to name a few) include lower childhood vaccination rates, worsening cardiovascular disease outcomes, fewer cancer screenings and deteriorating mental health – leading to greater excess mortality in years to come, with the working class and younger members of society carrying the heaviest burden.

Those who are not vulnerable should immediately be allowed to resume life as normal. Simple hygiene measures, such as hand washing and staying home when sick should be practiced by everyone to reduce the herd immunity threshold.

Schools and universities should be open for in-person teaching. Extracurricular activities, such as sports, should be resumed. Young low-risk adults should work normally, rather than from home. Restaurants and other businesses should open. Arts, music, sport and other cultural activities should resume. People who are more at risk may participate if they wish, while society as a whole enjoys the protection conferred upon the vulnerable by those who have built up herd immunity.”

https://gbdeclaration.org/

Kijk vooral wie deze tekst heeft opgesteld, kwestie van te weten er geen Van Ransten & co kwakzalvers tussen zitten.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Het is inderdaad vreemd dat men zowat voor alle andere ziektes, activiteiten, enz .... geen enkel probleem heeft met de "collateral damage". Sterker nog, het wordt volkomen genegeerd.
Maar voor Corona is elke dode plots wel een probleem.

1. Wat is het grote verschil nu juist tussen Corona en al die andere zaken ?
2. Voor al die andere zaken probeert men ook de schade te beperken, wees gerust. 'Totaal genegeerd' staat daar nu wel niet echt op zijn plaats.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Schoof, een berichtje voor jou en iedereen die het met je bijgelovigheid eens is:

“Coming from both the left and right, and around the world, we have devoted our careers to protecting people. Current lockdown policies are producing devastating effects on short and long-term public health. The results (to name a few) include lower childhood vaccination rates, worsening cardiovascular disease outcomes, fewer cancer screenings and deteriorating mental health – leading to greater excess mortality in years to come, with the working class and younger members of society carrying the heaviest burden.

Those who are not vulnerable should immediately be allowed to resume life as normal. Simple hygiene measures, such as hand washing and staying home when sick should be practiced by everyone to reduce the herd immunity threshold.

Schools and universities should be open for in-person teaching. Extracurricular activities, such as sports, should be resumed. Young low-risk adults should work normally, rather than from home. Restaurants and other businesses should open. Arts, music, sport and other cultural activities should resume. People who are more at risk may participate if they wish, while society as a whole enjoys the protection conferred upon the vulnerable by those who have built up herd immunity.”

https://gbdeclaration.org/

Kijk vooral wie deze tekst heeft opgesteld, kwestie van te weten er geen Van Ransten & co kwakzalvers tussen zitten.

In alle geval ook ne kwakzalver want over de immuniteit ivm Covid weten we nog niet veel. Maw, hij lult er ook maar wat op los.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

In alle geval ook ne kwakzalver want over de immuniteit ivm Covid weten we nog niet veel. Maw, hij lult er ook maar wat op los.

Je hebt de link niet geopend, anders zou je weten wie er allemaal die tekst onderschrijft.
En kom in 't vervolg af met argumenten en gene zever.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Je hebt de link niet geopend, anders zou je weten wie er allemaal die tekst onderschrijft.
En kom in 't vervolg af met argumenten en gene zever.

Leg me dan eens haarfijn uit wat we nu al weten over die immuniteit, en geen gezever deze keer als je wil.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Leg me dan eens haarfijn uit wat we nu al weten over die immuniteit, en geen gezever deze keer als je wil.

De keren dat ge hier al met uw broek op de enkels stond, zijn niet meer te tellen.
Maar kom, al bij al ben ik nog de slechtste niet:

‘Helft van nieuwe besmettingen tijdens tweede golf was oude infectie’

“Was er deze zomer wel echt sprake van een tweede golf? Uit testresultaten van een groot labo, die de krant Het Laatste Nieuws kon inkijken, blijkt dat heel wat mensen die in de zomermaanden positief testten niet meer besmettelijk waren.

Die mensen liepen rond met een oude infectie en werden dus onnodig in quarantaine geplaatst. Bovendien zetten die vermeende nieuwe besmettingen een volledig circus in gang: strengere maatregelen, striktere bezoekregelingen in scholen, contacttracing waarbij mensen in de buurt geweest waren van een besmettelijk persoon die het virus in realiteit niet meer kon verspreiden.

Het probleem zit hem bij de zogenaamde PCR-testen die de dokters uitvoeren. Wetenschappelijke studies hebben aangetoond dat die testen deeltjes van het virus tot 83 dagen – oftewel bijna drie maanden – na een infectie kunnen vinden. Het is geweten dat een positieve coronatest niet automatisch betekent dat u nog besmettelijk bent. Als het om een kleine minderheid van het totale aantal positieve tests gaat, is de impact gering.

Het Laatste Nieuws vond echter bewijs dat het afgelopen zomer om erg veel gevallen ging. Uit resultaten van één van de grootste labo’s in ons land – AZ Delta in Roeselare – blijkt dat in juni, juli en augustus bijna de helft van alle positieve cases eigenlijk mensen met een oude infectie waren. In Gent, Brugge en enkele andere regio’s zou hetzelfde patroon opgemerkt zijn.

‘In juli viel het mij op dat er in ons ziekenhuis plots meer mensen positief testten met hoge CT-waarden. Toen ik die gevallen van dichterbij bestudeerde, ontdekte ik dat het telkens om mensen met een oude infectie ging. Ze droegen amper nog virus bij zich en de weinige deeltjes die ze hadden, bleken klinisch niet relevant’, zegt microbioloog Louis Ide van AZ Jan Palfijn in Gent.”

https://businessam.be/helft-van-nieu...oude-infectie/

We weten alvast dat de 'officiële' besmettingscijfers BS zijn, gezien ze het dubbele melden van de werkelijke cijfers.

Aldus, try again, Van Ranst-adept.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ongelooflijk hoeveel mensen zonder meer aanvaarden dat er bepaald wordt hoeveel mensen u mag ontmoeten, of u uw familie mag zien,...

Uiteraard hebben mensen plichten. Een overheid mag echter grondwettelijke vrijheden enkel beknotten indien het noodzakelijk, subsidiair en proportioneel is.

Niet ongelooflijk is: diegene die deze dictatuur blijven verdedigen met de argumenten gevoed door een extreem link(s)e arts die in het verleden al als onbekwaam en niet-consequent werd bevonden door vele collega's.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Wat zou er gebeurd zijn als Trump (net als het VB hier) volledig zou meegegaan zijn met het een lockdown, sluiting, avondklok en samenscholingsverbod?

Dan had men gezegd dat hij toch iets gedaan had op 4 jaar.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Srry, dat is een uitspraak van (een) rechter(s) geweest.
Zowel bij ons als bij onze noorderburen is die opmerking gemaakt geweest maar er is wél nog geen enkele rechter die zo ver is gegaan.
Heeft enige tijd geleden in de Standaard gestaan.

Als je weet dat je besmet bent met HIV en je gaat dan iemand anders besmetten kan dat inderdaad zo worden geïnterpreteerd. Maar om besmet te worden of iemand te besmetten met HIV moet er wel iets meer gebeuren tussen twee mensen dan gewoon even naast mekaar op een bank zitten. Ik denk dat je moeilijk zal kunnen bewijzen wie je heeft besmet. Dat lees je nu al alle dagen veel (heel secure) mensen hebben het raden hoe ze besmet zijn geraakt.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

De keren dat ge hier al met uw broek op de enkels stond, zijn niet meer te tellen.
Maar kom, al bij al ben ik nog de slechtste niet:

‘Helft van nieuwe besmettingen tijdens tweede golf was oude infectie’

“Was er deze zomer wel echt sprake van een tweede golf? Uit testresultaten van een groot labo, die de krant Het Laatste Nieuws kon inkijken, blijkt dat heel wat mensen die in de zomermaanden positief testten niet meer besmettelijk waren.

Die mensen liepen rond met een oude infectie en werden dus onnodig in quarantaine geplaatst. Bovendien zetten die vermeende nieuwe besmettingen een volledig circus in gang: strengere maatregelen, striktere bezoekregelingen in scholen, contacttracing waarbij mensen in de buurt geweest waren van een besmettelijk persoon die het virus in realiteit niet meer kon verspreiden.

Het probleem zit hem bij de zogenaamde PCR-testen die de dokters uitvoeren. Wetenschappelijke studies hebben aangetoond dat die testen deeltjes van het virus tot 83 dagen – oftewel bijna drie maanden – na een infectie kunnen vinden. Het is geweten dat een positieve coronatest niet automatisch betekent dat u nog besmettelijk bent. Als het om een kleine minderheid van het totale aantal positieve tests gaat, is de impact gering.

Het Laatste Nieuws vond echter bewijs dat het afgelopen zomer om erg veel gevallen ging. Uit resultaten van één van de grootste labo’s in ons land – AZ Delta in Roeselare – blijkt dat in juni, juli en augustus bijna de helft van alle positieve cases eigenlijk mensen met een oude infectie waren. In Gent, Brugge en enkele andere regio’s zou hetzelfde patroon opgemerkt zijn.

‘In juli viel het mij op dat er in ons ziekenhuis plots meer mensen positief testten met hoge CT-waarden. Toen ik die gevallen van dichterbij bestudeerde, ontdekte ik dat het telkens om mensen met een oude infectie ging. Ze droegen amper nog virus bij zich en de weinige deeltjes die ze hadden, bleken klinisch niet relevant’, zegt microbioloog Louis Ide van AZ Jan Palfijn in Gent.”

https://businessam.be/helft-van-nieu...oude-infectie/

We weten alvast dat de 'officiële' besmettingscijfers BS zijn, gezien ze het dubbele melden van de werkelijke cijfers.

Aldus, try again, Van Ranst-adept.

Dank je.
Het werpt een duidelijk licht op de zaak. Het bevestigt helemaal van wat ik ook al dacht. De angst hoog houden.
Angst is altijd al een basis geweest om mensen tot de vreemdste dingen te bewegen. De geschiedenis leert ons dat.