Regering treft onverwacht strengere maatregelen

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Juist. Corona duurt 52 weken per jaar.

Hoe kan je dat weten er is nog geen jaar voorbij, en trouwens vanaf half mei tot begin september was er geen epidemie meer als je dezelfde voorwaarden neemt als voor een griepvirus.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

uit het origineel hln-artikel. Eigenlijk zou alles onder de 25 Ct als positief geteld moeten worden, alles tussen 25-35 een twijfelgeval die verdere opvolging nodig heeft, en alles boven de 35 gewoon als negatief moeten beschouwd worden.

Dit is wel maar van één labo. De labo's werken niet allemaal met dezelfde testtoestel en de Ct waardes van die toestellen zijn niet getest, de Ct waarde voor één toestel geeft niet dezeflde hoeveelheid DNA als een ander toestel met dezelfde Ct waarde.
In het verslag van Sciensano stond trouwens enkele maanden terug dat 11 labo's geen Ct waarde opgaven bij de test. Nu staat er niets meer in het verslag over Ct.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Wat opvallend is, is dat het artikel van HLN over die dubbel getelde besmettingen, door de rest van de media zo goed als genegeerd wordt.
Dat past waarschijnlijk niet in de strategie van paniekzaaierij.

Kunnen we gelijk de vraag stellen hoeveel coronadoden er écht gevallen zijn, als die met dezelfde manier van tellen gerekend worden.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat die immuniteit in elk geval beter zal werken dan die van een vaccin.

We weten nu dat men minstens 3 - 6 maanden immuun is, langer heeft men er het raden naar. Een vaccin zal dat gelijkaardig of minder goed doen.

Tuttuttut, niet tegenspreken.

Ik zou als arts en als viroloog groepsimmuniteit wel uitsluiten.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat die immuniteit in elk geval beter zal werken dan die van een vaccin.

We weten nu dat men minstens 3 - 6 maanden immuun is, langer heeft men er het raden naar. Een vaccin zal dat gelijkaardig of minder goed doen.

Ze hebben het getest met een hele groep verschillende corona virussen en ze komen realistisch op een jaar uit of langer, de herbesmettingen die we nu hebben zijn fouten of freak uitzonderingen.

Ze spreken van minstens 1 booster dus schat ik het vaccin op 3 maanden beperkte immuniteit, met de booster zetten ze dat op 6 maanden en daarmee hopen ze het virus uit te roeien of zoiets. Wat eigenlijk onmogelijk is, maar dat weten die politiekers niet.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

uit het origineel hln-artikel. Eigenlijk zou alles onder de 25 Ct als positief geteld moeten worden, alles tussen 25-35 een twijfelgeval die verdere opvolging nodig heeft, en alles boven de 35 gewoon als negatief moeten beschouwd worden.

Zijn er dan indicaties dat die tests vandaag nauwkeuriger zijn geworden -en dus valse positieven uitsluiten-, dan degene tot eind augustus werden gebruikt ?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wel mijn mening is dat de maatregelen niet grondwettelijk zijn. Inbreuken op bepaalde vrijheden mogen maar ze moeten noodzakelijk en proportioneel zijn.

Het is trouwens niet het virus dat die maatregelen oplegt maar wel de overheid.

Dat laatste is iets dat de propaganda uit alle macht poogt onder tafel te moffelen.
Corona heeft dit
Corona heeft dat
Door Corona.
De Corona crisis.
Voor en na Corona.
Enz enz.
Maar het virus heeft quasi 0 effect in samenleving en economie. Het houdt geen mensen gevangen, zet geen mensen werkloos, doet geen bedrijven stoppen, sluit geen winkels, enz.

Corona wordt misbruikt door regering om bevolking nog meer onder hun juk te brengen.
Ook, regering is niet representatief voor wat de meeste mensen willen, een politicus is hier in BE een carte blanche post niet onderheving aan terugfluiting/correctie door burgers.
Bijgevolg zie ik verzet / sabotage als een even juiste en gepaste/nuttige reactie als die tegen nationaalsocialisten in het verleden.

[fox]

Mooie binnenkomer van Alexander Decroo. De eerste beslissing van onze liberale premier is het verder inperken van onze vrijheden, de greep van de overheid vergroten en de zelfstandigen proberen kapot te maken.

Duidelijk dat deze regering gedomineerd wordt door een bende communisten

[Diego Raga]

Voor degenen die de verstrakking van het wurgkoord dat de regering rond de nek van de bevolking aanhaalt terecht vinden, toch nog even dit:

Our Covid strategy is based on faulty assumptions

https://unherd.com/thepost/governmen...y-assumptions/

Met dank aan Valentinus:

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=5795

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Mooie binnenkomer van Alexander Decroo. De eerste beslissing van onze liberale premier is het verder inperken van onze vrijheden, de greep van de overheid vergroten en de zelfstandigen proberen kapot te maken.

Duidelijk dat deze regering gedomineerd wordt door een bende communisten

en je laat het aankondigen door iemand die niet eens opgekomen is bij de verkiezingen, en dus ook niet kan afgestraft worden.

geniaal.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Mooie binnenkomer van Alexander Decroo. De eerste beslissing van onze liberale premier is het verder inperken van onze vrijheden, de greep van de overheid vergroten en de zelfstandigen proberen kapot te maken.

Duidelijk dat deze regering gedomineerd wordt door een bende communisten

Kapitalisten.

There's a lot of money in the id2020

[Jantje]

Zwijgen en luisteren, want ook de boetes zijn opgetrokken naar 350€ voor een coronaovertreding.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Zijn er dan indicaties dat die tests vandaag nauwkeuriger zijn geworden -en dus valse positieven uitsluiten-, dan degene tot eind augustus werden gebruikt ?

Dit zijn nog altijd dezelfde tests, degene die de tests afnemen en uitvoeren hebben nu zoveel oefening gehad dat er minder fouten gemaakt worden maar voor de rest denk ik niet dat er iets verandert is.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Dit zijn nog altijd dezelfde tests, degene die de tests afnemen en uitvoeren hebben nu zoveel oefening gehad dat er minder fouten gemaakt worden maar voor de rest denk ik niet dat er iets verandert is.

Hm, tot wanneer in december ofzo weer uitkomt dat de helft ofzo valse positieven waren en de economisch-maatschappelijke schade verder is toegenomen, enz.
Zo blijven we aanmodderen in een aantoonbare fake-situatie, waarvan de financiële en psychische gevolgen wel degelijk een (lang) blijvende impact zullen hebben op de samenleving in z'n geheel.
Niet dat de politieke en medische verantwoordelijken voor de toegebrachte schade zich hiervoor ooit zullen moeten verantwoorden, dat is nu al duidelijk.

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het is niet normaal dat een regering bepaalt hoeveel mensen ik mag zien.

Nee, maar we zijn braaf. We mopperen, we grommen en dan lopen we toch in 't gareel.

Kijk maar eens naar de buurlanden, daar komen mensen effectief op straat.

Wij zijn braaf en we luisteren. We klagen, maar we luisteren (behalve een paar rotte appels dan)

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het is niet normaal dat een regering bepaalt hoeveel mensen ik mag zien.

Onder normale omstandigheden geef ik je 100% gelijk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Nu zijn we er. We weten al 'iets', maar nog verre van genoeg.
Trouwens, wat zal het efficienste zijn ?
Die immuniteit of een vaccin ?
Ook dat weten we nog niet.

Jawel, dat weten we: een vaccin is ALTIJD op zijn best even efficient als de ziekte. Als de ziekte U niet immuun maakt, doet het vaccin het zeker niet beter.

Dat is de stropop die men van in 't begin geregeld eens heeft opgelaten, en waar men altijd over struikelt: men is al van in 't begin geregeld het idiote ballonnetje aan het oplaten dat "we misschien niet immuun zijn na een infectie, opletten mensen" tezamen met "allemaal ons best doen tot aan het vaccin".

Wie niet inziet dat de combinatie van die twee uitspraken een tegenstelling inhoudt, weet niet hoe een vaccin werkt.

Oftewel is er hoop dat dat vaccin goed werkt, en dan zijt ge ook even immuun als ge ziek geweest zijt (misschien een uitzondering voor heel licht zieken) ; oftewel is er zo goed als geen immuniteit en is een vaccin nutteloos.

Alles gaat nu toch de richting uit van een echte immuniteit, maar die misschien niet heel lang duurt. We zien een afname van antilichamen met een halfwaardetijd van ongeveer 3 maanden. We weten niet of die afname ook een afname van immuniteit inhoudt. We weten wel dat mensen met antilichamen *hoogstwaarschijnlijk* immuun zijn en dat is wat het vaccin ook veroorzaakt. We weten niet hoe lang die mensen immuun blijven en dat zal hetzelfde zijn voor een vaccin.

Simpel, de gegevens van het vaccin dat er eigenlijk nog moet komen hebben we helemaal nog niet.

Ja maar er zijn algemene principes hoor.

Nemen we nu 6 maanden.
Wat zijn 6 maanden in vergelijking met de tijd dat het nu al bezig is ?
Niets. Tel nu gewoon van maart tot nu en je zit al boven die 6 maand.

Het kan dus inderdaad zijn dat we nu weer een vorm krijgen van herinfecties, en met het vaccin zal dat dan ook het geval zijn. Voila.

Maw, denken dat met 'groepsimmuniteit' het probleem zal opgelost zijn is verre van zeker.

Je hebt dat nooit begrepen. Groepsimmuniteit is geen "oplossing", het is een ONVERMIJDELIJK EINDPUNT.

Met andere woorden, het proberen te vermijden is nutteloos. Eens je aan groepsimmuniteit bent, krijg je geen sterk exponentiele stijgingen meer. Dan krijg je gewoon opflakkeringen, en eventueel om het jaar of zo, een seizoensgebonden terugkeer, die de verloren immuniteit weer aanvult tot aan groepsimmuniteit.

Zolang je niet aan groepsimmuniteit zit, ga je een exponentieel stijgen bekomen (een "golf") telkens je voorlopige maatregelen lost. Het is pas bij groepsimmuniteit dat de epidemie uitgewoekerd is, en er gewoon regelmatig wat gevallen zijn zonder dat het "ontploft".

Het enige wat een vaccin doet, is een extra stap richting groepsimmuniteit gaan. Die stap kan, als het heel efficient is, groot genoeg zijn om er daadwerkelijk te geraken, vanaf de reeds geinfecteerde basis, of kan gewoon een klein stapje zijn dat helpt als het minder efficient is, zoals met het griep vaccin. Het vaccin is equivalent aan een "golf" laten waaien of zo. Hoe groot, zal afhangen van het vaccin, dat weten we niet. Hoe lang ? Niet langer dan normale immuniteit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Onder normale omstandigheden geef ik je 100% gelijk.

De omstandigheden ZIJN normaal.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Zijn er dan indicaties dat die tests vandaag nauwkeuriger zijn geworden -en dus valse positieven uitsluiten-, dan degene tot eind augustus werden gebruikt ?

Nee er zijn gewoon veel meer nieuwe gevallen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Honderd jaar geleden vonden die jonge mannen het een eer om naar het front te gaan en te sneuvelen voor het vaderland.

Ik denk dat de meesten enkel maar naar daar gingen omdat ze anders zeker dood waren voor het vuurpeleton he.