Regering treft onverwacht strengere maatregelen - Pagina 21

Vette Pois(s)on · 8 oktober 2020, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hoe meer we remmen, hoe minder rap er beterschap komt natuurlijk.

nieuw schijfremmen voor onder de kerstboom dan maar

patrickve · 9 oktober 2020, 04:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Goed mogelijk. Wat 'k uiteindelijk probeer is in te schatten hoe het er na de herfstvakantie zal uitzien.

Ik denk dat de curves van de Spaanse griep een goeie indicator zijn he. Oktober - begin november het slechtste. Tenzij we efficiente maatregelen treffen, dan krijgen we het op ons dak in januari-februari.

Ik heb in die andere draad een artikel van Ferguson over de Spaanse griep gepost, kijk naar die curves daar die hij voor verschillende Amerikaanse steden heeft getoond. Ik zou denken dat het gelijkaardig zal zijn he.

kojak · 9 oktober 2020, 09:09

Zonder al te pessimistisch te willen klinken denk ik dat het moeilijk gaat worden tot het begin van de lente van het volgend jaar.
De wintermaanden zijn al altijd wat moeilijker geweest en heel de Covid miserie zal het er niet gemakkelijker op maken.
2021, een nieuw jaar, een nieuw begin ?
Om er toch nog ergens iets positiefs aan toe te kunnen voegen ?

patrickve · 9 oktober 2020, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Zonder al te pessimistisch te willen klinken denk ik dat het moeilijk gaat worden tot het begin van de lente van het volgend jaar.

Juist ja. Als wij nu maatregelen nemen gaan we het inderdaad tot dan uitsmeren.

En dan zullen we er ongeveer zijn. Ttz, we zullen dan zijn waar we hadden kunnen zijn enkele maanden geleden zonder teveel poespas.

En nadien komt dat vaccin

Waar geen kat nog iets mee kan doen.

Want het enige wat "moeilijk was" waren die maatregelen. Die uiteindelijk veel ambras, en niks resultaat hebben gebracht.

Kaal · 9 oktober 2020, 09:52

Toch er even op wijzen dat de capaciteit in intensive zorg NIET vast ligt. UZ Leuven (Gasthuisberg) heeft tijdens de eerste golf een aantal afdelingen gesloten om nieuwe Covid afdedlingen te kunnen inrichten. De zorgsector kan tijdelijk het aantal Cvoid / intensieve fors opkrikken, ten koste natuurlijk van de zorg voor andere patienten, maar tijdens de eerste golf hebben ze dat maar voor een paar weken moeten doen.

patrickve · 9 oktober 2020, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Toch er even op wijzen dat de capaciteit in intensive zorg NIET vast ligt. UZ Leuven (Gasthuisberg) heeft tijdens de eerste golf een aantal afdelingen gesloten om nieuwe Covid afdedlingen te kunnen inrichten. De zorgsector kan tijdelijk het aantal Cvoid / intensieve fors opkrikken, ten koste natuurlijk van de zorg voor andere patienten, maar tijdens de eerste golf hebben ze dat maar voor een paar weken moeten doen.

Voila.

Rudy · 9 oktober 2020, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Zonder al te pessimistisch te willen klinken denk ik dat het moeilijk gaat worden tot het begin van de lente van het volgend jaar.
De wintermaanden zijn al altijd wat moeilijker geweest en heel de Covid miserie zal het er niet gemakkelijker op maken.
2021, een nieuw jaar, een nieuw begin ?
Om er toch nog ergens iets positiefs aan toe te kunnen voegen ?

De komende donkere maanden beloven niets goeds.

patrickve · 9 oktober 2020, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De komende donkere maanden beloven niets goeds.

Fred, geef Rudy zijn account terug

Dadeemelee · 9 oktober 2020, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Toch er even op wijzen dat de capaciteit in intensive zorg NIET vast ligt. UZ Leuven (Gasthuisberg) heeft tijdens de eerste golf een aantal afdelingen gesloten om nieuwe Covid afdedlingen te kunnen inrichten. De zorgsector kan tijdelijk het aantal Cvoid / intensieve fors opkrikken, ten koste natuurlijk van de zorg voor andere patienten, maar tijdens de eerste golf hebben ze dat maar voor een paar weken moeten doen.

En ze zijn nu nog altijd de achterstand voor de niet Covid zaken aan het wegwerken.

Rudy · 9 oktober 2020, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Fred, geef Rudy zijn account terug

Neen. Eerst betalen

Kaal · 9 oktober 2020, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En ze zijn nu nog altijd de achterstand voor de niet Covid zaken aan het wegwerken.

Klopt maar het is ook zo dat ze in UZ Leuven (grootste kliniek in België) ook teveel covid afdelingen ingericht hebben. Ze hadden eigenlijk verwacht dat er nog veel meer mensen ernstig ziek zouden worden en in de feiten bleek dat niet zo. Zo had een deel van het verplegend personeel 1 ?* 2 weken lang niets te doen omdat hun afdeling opgedoekt werd terwijl er eigenlijk niet genoeg covid patienten waren. Dat was geen slecht beleid, het was volledig verantwoord aangezien iedereen een totale catastrofe verwacht had. Dat was de eerste golf. Ik vermeld dit enkel om aan to tonen dat er tijdens de eerste golf altijd extra capaciteit was.

De schoofzak · 9 oktober 2020, 15:35

Voor enige corona-crisis was er amper overschot of reserve in onze gezondheidszorg.
Of zijn we vergeten dat we op zoek gingen naar Portugese verpleegsters en verzorgenden?

Elke corona-patiënt is er een teveel.

fox · 9 oktober 2020, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voor enige corona-crisis was er amper overschot of reserve in onze gezondheidszorg.
Of zijn we vergeten dat we op zoek gingen naar Portugese verpleegsters en verzorgenden?

Elke corona-patiënt is er een teveel.

Ah. En door ons BBP te decimeren gaan we wel reserve krijgen voor onze gezondheidszorg of zo? Elke Coronapatient is er dus eentje teveel, maar voor grieppatienten geldt dat dan weer niet. Vreemd

patrickve · 9 oktober 2020, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voor enige corona-crisis was er amper overschot of reserve in onze gezondheidszorg.
Of zijn we vergeten dat we op zoek gingen naar Portugese verpleegsters en verzorgenden?

Elke corona-patiënt is er een teveel.

Ik begrijp uw redenering niet: we betalen 10 - 100 keer meer om een corona patient te proberen te vermijden (zonder dat dat zelfs maar lukt) en je wil nog meer kosten omdat we al geen geld hadden ?

Het allergoedkoopste was van niks te doen. Dan zouden er meer corona patienten geweest zijn, en veel minder kosten. Nu hebben we 10% of meer van onze welvaart door de WC gespoeld om die patienten nu pas te hebben.

Erra555 · 9 oktober 2020, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voor enige corona-crisis was er amper overschot of reserve in onze gezondheidszorg.
Of zijn we vergeten dat we op zoek gingen naar Portugese verpleegsters en verzorgenden?

Elke corona-patiënt is er een teveel.

Tot zover dus de zogenaamde superieure Belgische gezondheidszorg.

kojak · 9 oktober 2020, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ah. En door ons BBP te decimeren gaan we wel reserve krijgen voor onze gezondheidszorg of zo? Elke Coronapatient is er dus eentje teveel, maar voor grieppatienten geldt dat dan weer niet. Vreemd

Wie zegt dat ?
Idem wat kankerpatienten betreft voor je daar ook mee gaat afkomen.
Schaf dan ineens heel de gezondheidszorg af hé.

Vette Pois(s)on · 9 oktober 2020, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wie zegt dat ?
Idem wat kankerpatienten betreft voor je daar ook mee gaat afkomen.
Schaf dan ineens heel de gezondheidszorg af hé.

darwin

Kaal · 9 oktober 2020, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voor enige corona-crisis was er amper overschot of reserve in onze gezondheidszorg.
Of zijn we vergeten dat we op zoek gingen naar Portugese verpleegsters en verzorgenden?

Elke corona-patiënt is er een teveel.

Sorry maar dat is niet waar. Lokale tekorten en pogingen om capaciteit verder uit te breiden op basis van projecties die uiteindelijk niet correct bleken te zijn betekent NIET dat het water aan de lippen staat. Er zat nog rek in het systeem. Terwijl men uit voorzeorg die Portugezen aan het zoeken waren hadden tientallen verpleegsters in Leuven NIETS te doen (omdat hun afedlingen opgedoekt werden maar er niet genoeg nieuwe covid patienten binnenkwamen om hen werk te geven). Dat is normaal. Geen enkel syteem is 100% efficient.

Nog een voorbeeld : de kliniek van één van mijn dochters was idd een tijdlang overrompeld maar dat was omdat ze een kleine IZ afdeling had (15 bedden). Het was de perfecte plaats om een horror reportage te doen : bedden in het rustlokaal van de verpleesgters (wie een pauze neemt moest maar naast een patient gaan zitten), mensen die vaarwel zeggen via de Ipad edm. Het was zwaar. Maar alle overtollige patienten konden na een dag of twee steeds getransfereerd worden naar een ziekenhuis die wel plaats had. Tussen haakjes, het personeel in die kliniek heeft altijd recuperatiedagen (weekends) kunnen nemen. Als het echt dramatisch wordt werkt het personeel 7/7.

Kaal · 9 oktober 2020, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik begrijp uw redenering niet: we betalen 10 - 100 keer meer om een corona patient te proberen te vermijden (zonder dat dat zelfs maar lukt) en je wil nog meer kosten omdat we al geen geld hadden ?

Het allergoedkoopste was van niks te doen. Dan zouden er meer corona patienten geweest zijn, en veel minder kosten. Nu hebben we 10% of meer van onze welvaart door de WC gespoeld om die patienten nu pas te hebben.

Inderdaad. En van die verspilde miljarden is er geen enkele euro naar de zorgsector gegaan.

Rudy · 9 oktober 2020, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

darwin

Zich beroepen op natuurlijke selectie is geen optie.
Dan hebben we geen dokters meer nodig.
Tot we zelf ziek zijn, en wenen om mama. Maar mama kan je niet helpen.

9 oktober 2020, 09:09	#403
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Zonder al te pessimistisch te willen klinken denk ik dat het moeilijk gaat worden tot het begin van de lente van het volgend jaar. De wintermaanden zijn al altijd wat moeilijker geweest en heel de Covid miserie zal het er niet gemakkelijker op maken. 2021, een nieuw jaar, een nieuw begin ? Om er toch nog ergens iets positiefs aan toe te kunnen voegen ? __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

9 oktober 2020, 15:35	#412
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Voor enige corona-crisis was er amper overschot of reserve in onze gezondheidszorg. Of zijn we vergeten dat we op zoek gingen naar Portugese verpleegsters en verzorgenden? Elke corona-patiënt is er een teveel. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

9 oktober 2020, 09:52	#405
Kaal Minister-President Geregistreerd: 20 november 2003 Berichten: 4.367	Toch er even op wijzen dat de capaciteit in intensive zorg NIET vast ligt. UZ Leuven (Gasthuisberg) heeft tijdens de eerste golf een aantal afdelingen gesloten om nieuwe Covid afdedlingen te kunnen inrichten. De zorgsector kan tijdelijk het aantal Cvoid / intensieve fors opkrikken, ten koste natuurlijk van de zorg voor andere patienten, maar tijdens de eerste golf hebben ze dat maar voor een paar weken moeten doen.