Regering treft onverwacht strengere maatregelen

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nog eens: groepsimmuniteit is geen OPLOSSING.

Het is een onvermijdelijkheid.

En uiteraard, als men geen blijvende immuniteit heeft zal een constante, of oscillerende stroom van zieken ONVERMIJDELIJK zijn.

Griep is zo een geval. Griep krijgen we elk jaar weer. Ze stopt (neemt af) als de groepsimmuniteit bereikt wordt. Dan gaat die weer verloren, en hup, we hebben een nieuw griepsseizoen.

Wat ga je daartegen doen ? Eeuwig maskers dragen en cafe's dicht doen ? Nooit meer gaan dansen ? Geen grote feesten meer ? Finaal gedaan ?

En als we ooit zullen zeggen dat we weer gaan dansen, waarom hebben we ons dat dan een jaar of twee ontzegd ? Wat hebben we daarmee gewonnen ?

Nu ben je écht aan het lullen zenne....
Tegen de griep kan je je elk jaar laten inenten.
Voor Covid zou dat elke x-weken worden, wat onmogelijk is.
Snap je dat nu écht niet ????
We hebben een andere oplossing nodig !
Groepsimmuniteit en Covid vernoemen in één zin is (momenteel) totaal absurd.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Nu ben je écht aan het lullen zenne....
Tegen de griep kan je je elk jaar laten inenten.
Voor Covid zou dat elke x-weken worden, wat onmogelijk is.
Snap je dat nu écht niet ????
We hebben een andere oplossing nodig !
Groepsimmuniteit en Covid vernoemen in één zin is (momenteel) totaal absurd.

Das dan een eeuwige lockdown.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat zit er inderdaad dik in. Maar troost U alles went...ook een saai leven.

Vergeet niet dat dit niet dodelijker is dan 3 keer griep he. Na 3 jaar zo idioot doen zou je dus al evenveel doden gehad hebben van de gewone griep. Zou belachelijk zijn he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Nu ben je écht aan het lullen zenne....
Tegen de griep kan je je elk jaar laten inenten.

En het werkt niet om griep tegen te houden he.

Wat maakt dat nu uit dat je je kan inenten en er is toch griep ? Ik was ingeent en heb toevallig dit covid jaar griep opgedaan.

Ja, dat helpt een beetje. Dat verandert niks fundamenteels.
Stel dat er geen griep vaccin zou bestaan (het equivalente gebeurt soms als men zich vergist in het vaccin, om de enkele jaren is dat zo). Leggen we die jaren dan de maatschappij plat want we hebben een ziekte waar geen vaccin tegen is ?

Wat maakt dat nu uit dat je een middel hebt dat soms werkt en soms niet, voor diegenen waarvoor het niet werkt ?

[Rudy]

Immuniteit is zeer tijdelijk. En daar wringt het schoentje.
Een recurrent fenomeen, tenminste als je nog niet dood bent.

De ganse discussie, en ook vele andere, willen die "groepsimmuniteit" ophemelen.
Sommige statements lees je hier tientallen keren, beginnende met "'k zal het nog een keer uitleggen". We weten het ondertussen.

Alle inentingen, of vaccins, hebben een vervaldatum.

Ik lees hier veel zever in pakskes, met cijfers uit bronnen waar ze hun getallen manipuleren uit eigenbelang. De Chinezen op kop.

Geduld. Als er tegen eind volgend jaar geen vaccin is kunnen we beginnen panikeren. Ondertussen kunnen we niets anders dan wat ons manieren te houden en respect te hebben voor onze buren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Nu ben je écht aan het lullen zenne....
Tegen de griep kan je je elk jaar laten inenten.
Voor Covid zou dat elke x-weken worden, wat onmogelijk is.
Snap je dat nu écht niet ????

Met griep is dat ook zo.

We hebben een andere oplossing nodig !
Groepsimmuniteit en Covid vernoemen in één zin is (momenteel) totaal absurd.

Ah, en welke oplossing ? Ik hoop dat die daar binnen enkele maanden is want binnen enkele maanden zullen we, of we dat nu willen of niet, al goed op weg zijn naar groepsimmuniteit hoor. En dan is die oplossing niet meer nodig.

Goed luisteren he, want wat ik ga vertellen gaat raar overkomen:

we hadden een oplossing. We hebben die grotendeels verboden. Omdat een mens die onze juiste denkers grondig haten, had gezegd dat het een oplossing was. HCQ. Het is grappig dat een Belgische en nu een Nederlandse studie, aangeven dat het wel degelijk ongeveer werkt zoals prof Raoult aangegeven had. Je redt er 1/3 tot de helft van de mensen mee, op voorwaarde dat je het op tijd neemt.

Wetende dat covid-19 ongeveer 2 - 3 keer dodelijker is dan een gewone griep, had dat middel dat kunnen omzetten in "gewone griep" equivalent.

Dat is min of meer ook het effect dat een griep vaccin heeft, als het werkt. Ongeveer een derde minder doden.

Maar we zijn overal gaan uitbazuinen dat het fake was. Men heeft zelfs dokters vervolgd omdat ze het tegen de raadgevingen van de WHO, toch wilden geven.

Nu gaat het moeilijk zijn om een Van Ranstje te doen, en te zeggen dat het toch goed was. We moeten daar minstens nog tot na 4 november mee wachten, maar ondertussen zijn de slachtoffers daar, en willen we dat niet geven.

Als we oplossingen die we van in het begin al hadden, niet willen, omdat de verkeerde mensen het aanprezen, welke oplossingen wil jij dan ?

Want je zal je moeten haasten he, binnen enkele maanden zijn we aan groepsimmuniteit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Immuniteit is zeer tijdelijk. En daar wringt het schoentje.

Geduld. Als er tegen eind volgend jaar geen vaccin is kunnen we beginnen panikeren.

Begrijp je het idiote van die twee uitspraken samen ?

Als immuniteit zeer tijdelijk is WERKT GEEN ENKEL VACCIN. Snap je dat of niet ?

Tegen het EINDE VAN VOLGEND JAAR hebben we allang groepsimmuniteit bereikt, en als we die tegen dan weer deels kwijt zijn, is covid-19 gewoon een seizoensgebonden terugkerende ziekte, geen epidemische ziekte meer.

Dan krijg je elk jaar je golfje covid-19, en dan gaat dat meer en meer op een verkoudheid lijken, omdat dit voor meer en meer mensen een tweede of derde infectie is.

Uw vaccin gaat dan zoiets zijn als het griep vaccin, en de ziekte zal iets zijn zoals griep of milder.

Ik zie echt niet waarom we zouden panikeren. Gewoon doen zou toch ook een idee zijn ? We panikeren toch ook niet als de griep langs komt ? Of doe je dat wel ?

Oftewel is de immuniteit langdurig (een jaar of meer). Dan hebben we binnenkort een groepsimmuniteit die het een jaar zal uithouden, en zal de terugkeer seizoensgebonden en mild zijn. Hebben we daar dan een vaccin tegen, ma foi, waarom niet, hebben we er geen, dat kan ons niet schelen, de epidemie is allang gedaan.

We hebben wel heel heel veel kosten dit jaar gemaakt om nougabolle zieken en doden te vermijden, enkel uit te smeren over dit jaar.

Oftewel is immuniteit kortstondig, en tegen dat dat vaccin er is, hebben we allemaal al 2 of 3 keer covid opgedaan, ondanks alle kosten en idiote maatregelen. Maw, we zijn dan ook allang aan groepsimmuniteit, met een constante stroom zieken.

Tegen dan zijn we dus allemaal al resistent of dood voor 0.3% onder ons, en is covid-19 grotendeels een verkoudheid geworden.

Een vaccin werkt dan niet, en kan ons dan niet schelen ook niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De ganse discussie, en ook vele andere, willen die "groepsimmuniteit" ophemelen.

Wat begrijp jij niet aan "onvermijdelijk evenwichtspunt" ?

[patrickve]

Ik ga het nog maar eens zeggen want er zijn er hier die het licht van de zon ontkennen:

--> hoe denkt iemand dat wij het bereiken van groepsimmuniteit voor volgende zomer gaan vermijden ?

--> op hoeveel raamt die persoon de maatschappelijke kost van die methode als die al bestaat ?

--> hoeveel levens denkt die persoon daarmee dan gered te hebben ?

Om U een idee te geven, tijdens de Spaanse griep werden in Saint Louis ongeveer alle maatregelen genomen die nu genomen worden: maskers verplicht, cafe's dicht, en dergelijke meer.



Welnu, op ongeveer 3 maanden heeft St Louis groepsimmuniteit bijna bereikt. 3 maanden later is een klein golfje dat komen afwerken.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat begrijp jij niet aan "onvermijdelijk evenwichtspunt" ?

Van in het begin had jij maar één ding wat belangrijk was.
Groepsimmuniteit.
Nu krabbel je al terug naar een 'evenwichtspunt'. Natuurlijk zal daar vroeg of laat en evenwichtspunt komen, dat weet het kleinste kind ook wel.
Het hoe, dat is natuurlijk weer en heel ander verhaal.
Een verhaal waar we nu het antwoord duidelijk nog niet van kennen.

Groepsimmuniteit....
En nu dat dit bijna onmogelijk blijkt ben je aan het zwemmen dat het echt niet schoon meer is. Meer nog, je spreekt jezelf zelfs constant tegen.
Geen enkel wetenschapper met wat naam deelt je mening, ze weten ook waarom, en toch blijf je maar rustig voortdrammen.
In die andere draad had ik je ook wat 'puntjes' gegeven, je weet wel, je stelling was waterdicht. Die heb je toen ook met één hand van de tafel gevaagd. Een antwoord hebben we er nooit op gekregen.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Van in het begin had jij maar één ding wat belangrijk was.
Groepsimmuniteit.
Nu krabbel je al terug naar een 'evenwichtspunt'. Natuurlijk zal daar vroeg of laat en evenwichtspunt komen, dat weet het kleinste kind ook wel.
Het hoe, dat is natuurlijk weer en heel ander verhaal.
Een verhaal waar we nu het antwoord duidelijk nog niet van kennen.

Groepsimmuniteit....
En nu dat dit bijna onmogelijk blijkt ben je aan het zwemmen dat het echt niet schoon meer is. Meer nog, je spreekt jezelf zelfs constant tegen.
Geen enkel wetenschapper met wat naam deelt je mening, ze weten ook waarom, en toch blijf je maar rustig voortdrammen.
In die andere draad had ik je ook wat 'puntjes' gegeven, je weet wel, je stelling was waterdicht. Die heb je toen ook met één hand van de tafel gevaagd. Een antwoord hebben we er nooit op gekregen.

Het evenwichtspunt is groepsimmuniteit.

Ik wacht ook nog altijd op je erkenning dat je fout zat bij bevolkingsdichtheid en urbanisatie, daar ben je ook plots gestopt met te antwoorden.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Goed luisteren he, want wat ik ga vertellen gaat raar overkomen:

we hadden een oplossing. We hebben die grotendeels verboden. Omdat een mens die onze juiste denkers grondig haten, had gezegd dat het een oplossing was. HCQ. Het is grappig dat een Belgische en nu een Nederlandse studie, aangeven dat het wel degelijk ongeveer werkt zoals prof Raoult aangegeven had. Je redt er 1/3 tot de helft van de mensen mee, op voorwaarde dat je het op tijd neemt.

Ik lees zojuist het volgend artikel (16 uur oud):



"Het aloude antimalariamiddel hydroxychloroquine (HCQ) zou weleens een gunstig effect kunnen hebben op coronapatiënten, als die het vanaf de eerste dag van hun ziekenhuisopname toegediend krijgen.
Uit een studie in veertien Nederlandse ziekenhuizen blijkt dat bij patiënten die het middel kregen het risico om op de IC te belanden ruim de helft lager lag.
Gebruik van HCQ verminderde de sterfte aan covid-19 niet."

https://nos.nl/artikel/2351726-discu...we-impuls.html

Wat is dan het voordeel van HCQ ?
Er is toch iets tegenstrijdigs in het artikel.
Het risico op IC te belanden vermindert, maar het verlaagt de sterfte niet (?)

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Het evenwichtspunt is groepsimmuniteit.

Ik wacht ook nog altijd op je erkenning dat je fout zat bij bevolkingsdichtheid en urbanisatie, daar ben je ook plots gestopt met te antwoorden.

Daar zat jij grondig fout maar soit.
Je mengde daar gewoon urbanisatiegraad en bevolkingsdichtheid gewoon door elkaar.
Je getallen waar je nadien mee afkwam klopten van geen kanten en een bron had je ook al niet.
Niet zwanzen hé.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Daar zat jij grondig fout maar soit.
Je mengde daar gewoon urbanisatiegraad en bevolkingsdichtheid gewoon door elkaar.
Je getallen waar je nadien mee afkwam klopten van geen kanten en een bron had je ook al niet.
Niet zwanzen hé.

Wie zwanst er. Wat staat hier beneden.
bron

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat antwoord heb ik hier anders wel al een paar keer gegeven.

Nee.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Hoeveel is uw leven waard ?
Als mensen beginnen met de waarde van een mensenleven in geld uit te drukken, dan pas ik want dan vergeet je een paar andere, ook belangrijke zaken.

Pas dan maar, want dat is nu éénmaal wat er gebeurt.
Waarom denkt u dat we geen lockdowns en andere maatregelen hebben om bvb. de griepdoden te vermijden?
Omdat dat nu éénmaal teveel zou kosten.
Waar was u al die jaren om dat aan te klagen?
Nu wat staan janken dag dit voor coronadoden niet kan is gewoln hypocriet.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dus weten we maar amper iets over de mogelijkheden van een vaccin. Waarom toch steeds die cognitieve dissonantie ?....

Alé, leg ens uit.
Wat weten we nu al over een vaccin ivm Covid ?

Man toch, hou aub eens op met zwanzen...

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Begrijp je het idiote van die twee uitspraken samen ?

Als immuniteit zeer tijdelijk is WERKT GEEN ENKEL VACCIN. Snap je dat of niet ?

Tegen het EINDE VAN VOLGEND JAAR hebben we allang groepsimmuniteit bereikt, en als we die tegen dan weer deels kwijt zijn, is covid-19 gewoon een seizoensgebonden terugkerende ziekte, geen epidemische ziekte meer.

Dan krijg je elk jaar je golfje covid-19, en dan gaat dat meer en meer op een verkoudheid lijken, omdat dit voor meer en meer mensen een tweede of derde infectie is.

Uw vaccin gaat dan zoiets zijn als het griep vaccin, en de ziekte zal iets zijn zoals griep of milder.

Ik zie echt niet waarom we zouden panikeren. Gewoon doen zou toch ook een idee zijn ? We panikeren toch ook niet als de griep langs komt ? Of doe je dat wel ?

Oftewel is de immuniteit langdurig (een jaar of meer). Dan hebben we binnenkort een groepsimmuniteit die het een jaar zal uithouden, en zal de terugkeer seizoensgebonden en mild zijn. Hebben we daar dan een vaccin tegen, ma foi, waarom niet, hebben we er geen, dat kan ons niet schelen, de epidemie is allang gedaan.

We hebben wel heel heel veel kosten dit jaar gemaakt om nougabolle zieken en doden te vermijden, enkel uit te smeren over dit jaar.

Oftewel is immuniteit kortstondig, en tegen dat dat vaccin er is, hebben we allemaal al 2 of 3 keer covid opgedaan, ondanks alle kosten en idiote maatregelen. Maw, we zijn dan ook allang aan groepsimmuniteit, met een constante stroom zieken.

Tegen dan zijn we dus allemaal al resistent of dood voor 0.3% onder ons, en is covid-19 grotendeels een verkoudheid geworden.

Een vaccin werkt dan niet, en kan ons dan niet schelen ook niet.

Patrick. Dat zijn prognoses.
Ik hoop wel dat je gelijk zal hebben gehad.
En laten we vooral hopen dat Trump dit overleeft.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Nee.

Toch wel.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Pas dan maar, want dat is nu éénmaal wat er gebeurt.
Waarom denkt u dat we geen lockdowns en andere maatregelen hebben om bvb. de griepdoden te vermijden?
Omdat dat nu éénmaal teveel zou kosten.
Waar was u al die jaren om dat aan te klagen?
Nu wat staan janken dag dit voor coronadoden niet kan is gewoln hypocriet.

*zucht*

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat antwoord heb ik hier anders wel al een paar keer gegeven.

Moest ik u zijn, ik zou alles eens rustig herlezen.