"Toxische" mannelijkheid

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het is niet omdat u het woord niet gebruikt dat u niet voor het begrip zelf pleit.

Maar dat doe ik dus niet.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee echt? Dus volgens u is feminisme een soort van hysterie ? Het ging dus volgens u nooit over gelijke toegang tot de arbeidsmarkt, tot hoger onderwijs, recht op eigen bezit, stemrecht, economische onafhankelijkheid kortom alle zaken die eeuwenlang voor mannen niet in vraag werden gesteld maar wel voor vrouwen?

Over het stemgedrag van vrouwen bent u evenmin al mee, vrouwen stemden vroeger voor wat hun man hen voor hield, zoals nu nog steeds bij vele moslimvrouwen het geval is. Maar hoe groter economische onafhankelijkheid wordt, wat samenhangt met opleidingsniveau, hoe meer diversiteit wat stemgedrag betreft, net zoals bij mannen.

Uitgesproken talenten die toevallig vrouwelijk zijn, hoeft men niet af te remmen. Iets anders is het om doelstellingen op dat vlak te 'pushen'.

Wat het stemmen betreft, is het wel degelijk zo dat vrouwen vandaag iets meer burgerlijk-links stemmen dan mannen, wat aansluit bij het door media gepromote wereldbeeld. Vroeger bestond die vrees bij de socialisten maar dan vrouwen 'te veel naar de pastoor zouden luisteren'. Het kan best dat toen het vertrouwen in het oordeel van de echtgenoot krachtiger bleek, dat zou men moeten nagaan in de stemresultaten per geslacht (als die gegevens zouden bestaan) uit die tijd.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Uitgesproken talenten die toevallig vrouwelijk zijn, hoeft men niet af te remmen. Iets anders is het om doelstellingen op dat vlak te 'pushen'.

Wat het stemmen betreft, is het wel degelijk zo dat vrouwen vandaag iets meer burgerlijk-links stemmen dan mannen, wat aansluit bij het door media gepromote wereldbeeld. Vroeger bestond die vrees bij de socialisten maar dan vrouwen 'te veel naar de pastoor zouden luisteren'. Het kan best dat toen het vertrouwen in het oordeel van de echtgenoot krachtiger bleek, dat zou men moeten nagaan in de stemresultaten per geslacht (als die gegevens zouden bestaan) uit die tijd.

En welke talenten zij volgens uw mening dan vrouwelijk?
Burgerlijk links.. hmm en wie zijn dat?

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee echt? Dus volgens u is feminisme een soort van hysterie ? Het ging dus volgens u nooit over gelijke toegang tot de arbeidsmarkt, tot hoger onderwijs, recht op eigen bezit, stemrecht, economische onafhankelijkheid kortom alle zaken die eeuwenlang voor mannen niet in vraag werden gesteld maar wel voor vrouwen?

Feminisme is niet begonnen als hysterie, maar is het in westerse landen wel geworden.
De gelijke rechten zijn, de gelijke kansen zijn er, er zijn op een paar kleine puntjes zoals bevallingsverlof voor de man na geen redenen meer om te strijden.

Feminisme is in het westen zijn bestaansreden kwijt geraakt, en heeft er daarom nieuwe bedacht.
Dan gaat het plots over mansplaining, genderneutrale woorden of straten die plots een vrouwennaam moeten krijgen.
Dan gaat het over onbenullige zaken die geen discriminatie zijn of een verschil maken, behalve in het hoofd van radicale feministes. Dan gaat het gewoon over strijden omwille van de strijd, niet omwille van het originele doel, gelijke rechten.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En welke talenten zij volgens uw mening dan vrouwelijk?
Burgerlijk links.. hmm en wie zijn dat?

Ik bedoelde: vrouwen die toevallig een talent hebben op het vlak van wetenschap etc. moeten niet geremd worden.

Burgerlijk links: links dat niet het private eigendomsrecht over productiemiddelen en onroerend goed als bron van uitbuiting in vraag stelt maar de tendens heeft om zich te focussen op 'emancipatie' van deelgroepen binnen de contouren van het kapitalisme.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Vrouwen stemmen veeleer mainstream (of althans het door gezagsdragers voorgestelde 'mainstream'). Vroeger zal dat veeleer katholiek geweest zijn (daarom waren de socialisten er aanvankelijk niet zo voor), vandaag iets meer dan mannen burgerlijk-links ('progressief' heeft zelden veel te maken met echt links dat het eigendomsrecht als basis van uitbuiting in vraag stelt).

jaja 'echt links' 'vals links'
Ge weet wat ik bedoel hé

En ja, het nerveuze, half-hysterische van veel 'feminisme' valt moeilijk te ontkennen.

Dat is jouw mening en hangt af van wat gij onder de term 'feminisme' indeelt

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Amai ja! Anders moesten vrouwen een door hen geschreven boek onder een mannennaam uitbrengen, ging bij huwelijk hun hele bezit naar de man die kon doen wat hij wilde ermee, hadden we nog steeds geen stemrecht of toegang tot onderwijs.

tjah Curie draait haar nu om in haar graf, denkelijk

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Uitgesproken talenten die toevallig vrouwelijk zijn, hoeft men niet af te remmen. Iets anders is het om doelstellingen op dat vlak te 'pushen'.

Ge vat het niet echt precies
Wat zijn dan de exclusief uitgesproken talenten volgens jou

Wat het stemmen betreft, is het wel degelijk zo dat vrouwen vandaag iets meer burgerlijk-links stemmen dan mannen, wat aansluit bij het door media gepromote wereldbeeld. Vroeger bestond die vrees bij de socialisten maar dan vrouwen 'te veel naar de pastoor zouden luisteren'. Het kan best dat toen het vertrouwen in het oordeel van de echtgenoot krachtiger bleek, dat zou men moeten nagaan in de stemresultaten per geslacht (als die gegevens zouden bestaan) uit die tijd.

Nu op richting alt-right denkelijk
De media is de nieuwe pastoor...werp tv en radio buiten en stem af op Sceptr, doorbraak, etc

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ik bedoelde: vrouwen die toevallig een talent hebben op het vlak van wetenschap etc. moeten niet geremd worden.

'toevallig' ?

Man, nu dat dat dogma (wetenschap-> mannen) wat aan het wegkwijnen is zijn er nog nooit zoveel vrouwen/meisjes geweest die kiezen voor een wetenschappelijke opleiding
Hoe dat ge het draait of keert..het is verdomme het zoveelste bewijs dat mannen en vrouwen maatschappelijk in hokjes werden opgesplitst, zo behandeld en verder geconditioneerd

Burgerlijk links: links dat niet het private eigendomsrecht over productiemiddelen en onroerend goed als bron van uitbuiting in vraag stelt maar de tendens heeft om zich te focussen op 'emancipatie' van deelgroepen binnen de contouren van het kapitalisme.

ja en ?
Da's ni goed of watte ?
'burgelijk links' .....waarom niet gewoon 'salonsocialisten' hanteren ?

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Feminisme is niet begonnen als hysterie, maar is het in westerse landen wel geworden.
De gelijke rechten zijn, de gelijke kansen zijn er, er zijn op een paar kleine puntjes zoals bevallingsverlof voor de man na geen redenen meer om te strijden.

Feminisme is in het westen zijn bestaansreden kwijt geraakt, en heeft er daarom nieuwe bedacht.
Dan gaat het plots over mansplaining, genderneutrale woorden of straten die plots een vrouwennaam moeten krijgen.
Dan gaat het over onbenullige zaken die geen discriminatie zijn of een verschil maken, behalve in het hoofd van radicale feministes. Dan gaat het gewoon over strijden omwille van de strijd, niet omwille van het originele doel, gelijke rechten.

Vrouw zijnde ben ik 't hier helemaal mee eens.

Ooit heeft 't feminisme reden tot bestaan gehad en veel goede dingen gerealiseerd.
Maar vanaf de 3rd Wave Feminism zijn ze totaal de trappers kwijtgeraakt en doen meer kwaad dan goed voor vrouwen in 't algemeen.
De (westerse blanke) man ontmannen & de nobele, wilde exotische verwelkomen, die hen zal onderdrukken zoals ze nooit eerder onderdrukt geweest zijn, en met graagte zullen ze zich onderwerpen, alles tenietdoend waar echte feministes voor gestreden hebben, niet beseffend waar ze mee bezig zijn.
Alle vrouwen meeslepend in hun neerwaartse spiraal, racist, xenofoob edm krijsend naar alles wat zich niet wil laten meeslepen in hun waanzin.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

'toevallig' ?

Man, nu dat dat dogma (wetenschap-> mannen) wat aan het wegkwijnen is zijn er nog nooit zoveel vrouwen/meisjes geweest die kiezen voor een wetenschappelijke opleiding
Hoe dat ge het draait of keert..het is verdomme het zoveelste bewijs dat mannen en vrouwen maatschappelijk in hokjes werden opgesplitst, zo behandeld en verder geconditioneerd

Nog nooit zoveel, maar nog altijd een kleine minderheid.

Interesses zijn voor het grootste deel genetisch bepaald. Er is inderdaad een stukje aangeleerd gedrag, maar het meeste hangt nog altijd af van de hormonen die u hersenen sturen.

De clichés zijn echt he.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Vrouw zijnde ben ik 't hier helemaal mee eens.

Ooit heeft 't feminisme reden tot bestaan gehad en veel goede dingen gerealiseerd.
Maar vanaf de 3rd Wave Feminism zijn ze totaal de trappers kwijtgeraakt en doen meer kwaad dan goed voor vrouwen in 't algemeen.
De (westerse blanke) man ontmannen & de nobele, wilde exotische verwelkomen, die hen zal onderdrukken zoals ze nooit eerder onderdrukt geweest zijn, en met graagte zullen ze zich onderwerpen, alles tenietdoend waar echte feministes voor gestreden hebben, niet beseffend waar ze mee bezig zijn.
Alle vrouwen meeslepend in hun neerwaartse spiraal, racist, xenofoob edm krijsend naar alles wat zich niet wil laten meeslepen in hun waanzin.

Waarom is dat denk je?

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Nog nooit zoveel, maar nog altijd een kleine minderheid.

Interesses zijn voor het grootste deel genetisch bepaald. Er is inderdaad een stukje aangeleerd gedrag, maar het meeste hangt nog altijd af van de hormonen die u hersenen sturen.

De clichés zijn echt he.

Vergeet ook niet dat er een enorme propaganda is om zoveel mogelijk aan 'gendermainstreaming' te doen. Wat natuurlijk desastreuze gevolgen heeft: iedereen weet dat het geslacht bij het verdelen van doctoraatsbeurzen en bij aanstellingen in groepen waar zogezegd een 'achterstand' is vaak zo goed als doorslaggevend kan zijn (al zal men dat natuurlijk zoveel mogelijk wegmoffelen in de verantwoording van een concrete selectie, maar iedereen weet dat die 'druk' in de lucht hangt).

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

De media is de nieuwe pastoor...werp tv en radio buiten en stem af op Sceptr, doorbraak, etc

Dat is ook zo, al ken ik betere alternatieven dan de dingen die u noemt.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Dat is ook zo, al ken ik betere alternatieven dan de dingen die u noemt.

Geen media is nog veel beter.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

ja en ?
Da's ni goed of watte ?
'burgelijk links' .....waarom niet gewoon 'salonsocialisten' hanteren ?

Omdat het verder gaat dan gewoon wat hypocrisie of opportunisme. Het gaat om een substantieel onderscheid of men binnen de burgerlijke ideologie van 'de eigendom' (van productiemiddelen etc.) blijft of niet. Identiteitskwesties zijn niet zelden een middel om de aandacht af te leiden van de economische uitbuiting die mogelijk gemaakt wordt door private accumulatie.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Nog nooit zoveel, maar nog altijd een kleine minderheid.

wacht maar af

Interesses zijn voor het grootste deel genetisch bepaald. Er is inderdaad een stukje aangeleerd gedrag, maar het meeste hangt nog altijd af van de hormonen die u hersenen sturen.

allez gij hoe durft ge zoiets te zeggen
Van bijna voor de geboorte propt men een mannelijk boreling een auto of een voetbal en de vrouwelijke boreling een pop in de hand

Onderzoek heeft meermaals aangetoond dat ge dat kunt 'maken'

"Wetenschappelijk onderzoeken stelden heel weinig verschillen tussen jongens en meisjes vast en als die er waren, was het verschil niet zo heel erg groot. Integendeel, de verschillen vallen in het niets vergeleken met de gelijkenissen. De gemiddelde jongen en het gemiddelde meisjes blijken erg gelijk te zijn in vaardigheden, competenties en interesses."

"We zien wat we verwachten
(hopelijk leest het Oosten mee )

Hoe komt het dan dat we toch erg veel man-vrouwverschillen lijken te ervaren? Uit onderzoek blijkt dat heel wat van die waarneembare verschillen ingegeven worden door onze eigen onbewuste genderverwachtingen. Zo werd ooit getest hoe goed jonge moeders de gelaatstrekken van een baby kunnen interpreteren. Eén groep vrouwen luisterde eerst naar een uitleg over baby Jane en kreeg vervolgens foto's van deze baby te zien. De tweede groep zag precies dezelfde foto's, maar dacht dat het om baby John ging. Wat bleek? De vrouwen die dachten een meisjesbaby te zien, ontdekten veel meer nuances en gevoelens in het babygezichtje. De meeste mensen verwachten nu eenmaal dat een meisje gevoeliger is, terwijl dat zeker niet zo hoeft te zijn. Bij een gelijkaardig onderzoek kregen moeders babygehuil te horen, dat ze ook weer moesten interpreteren. De vrouwen die dachten dat er een jongetje huilde, vonden dat hij boos klonk. En volgens de moeders die een meisje meenden te horen, klonk het gehuil bang."

De clichés zijn echt he.

De clichés wel, ja..helaas

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Vergeet ook niet dat er een enorme propaganda is om zoveel mogelijk aan 'gendermainstreaming' te doen. Wat natuurlijk desastreuze gevolgen heeft: iedereen weet dat het geslacht bij het verdelen van doctoraatsbeurzen en bij aanstellingen in groepen waar zogezegd een 'achterstand' is vaak zo goed als doorslaggevend kan zijn (al zal men dat natuurlijk zoveel mogelijk wegmoffelen in de verantwoording van een concrete selectie, maar iedereen weet dat die 'druk' in de lucht hangt).

Voordat er nog maar sprake is van doctoraatbeurzen 50-50 dienen er wel kandidaten voor te zijn hé
Ge draait oorzaak en gevolg om

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Omdat het verder gaat dan gewoon wat hypocrisie of opportunisme. Het gaat om een substantieel onderscheid of men binnen de burgerlijke ideologie van 'de eigendom' (van productiemiddelen etc.) blijft of niet. Identiteitskwesties zijn niet zelden een middel om de aandacht af te leiden van de economische uitbuiting die mogelijk gemaakt wordt door private accumulatie.

gaan we nu richting comploterie ?
De verlichting dat was ook een middel om de aandacht af te leiden van economische uitbuiting ?

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

wacht maar af

allez gij hoe durft ge zoiets te zeggen
Van bijna voor de geboorte propt men een mannelijk boreling een auto of een voetbal en de vrouwelijke boreling een pop in de hand

Onderzoek heeft meermaals aangetoond dat ge dat kunt 'maken'

Je kunt een aap leren rolschaatsen, maar dat wil niet zeggen dat hij daar van nature interesse voor heeft.

Mannen en vrouwen zijn lichamelijk verschillend, hebben verschillende hersenen en een verschillende hormoonspiegel. Ze hebben een verschillende aanleg en verschillende interesses.

Heel het genderneutraal idee is onzin die pas de laatste 20 jaar opgekomen is, samen met de rest van de pc bullshit.
Alle onderzoeken wijzen uit dat jongens en meisjes van bij de geboorte verschillend gedrag vertonen, nog voor ze ooit een bal of een pop gezien hebben. Onderzoeken die wilden bewijzen dat gedrag aangeleerd is tonen bijna altijd aan dat het genetisch bepaald is.

Je kunt je dochter met een auto laten spelen en je zoon met poppen. Maar dat is niet wat ze van nature gaan doen.