Lockdown: noodzaak of maatschappelijke ramp? - Pagina 299

Universalia · 17 oktober 2020, 10:57

U heeft ze waarschijnlijk ook allemaal gezien, de dramatische nieuwsuitzendingen met als thema het coronavirus.

Menig arts & viroloog waarschuwden voor het probleem.

Toch moeten die uitzendingen in dovemansoren gevallen zijn want overal zie je mensen en auto's rijden.

Véél dagjestoeristen richting kust of zijn dat tweedeverblijvers die poolshoogte willen gaan nemen hoe het staat met hun pand?

Ik zag laatst de meest 'exotische' nummerplaten voorbijschuiven: PL, RO, FR, NL, E ...

Of de virologen en artsen, medisch personeel daar gaan kunnen met lachen, mag ik daar aan twijfelen.

Vrijheideerst · 17 oktober 2020, 11:11

Zelfs Steven Van Gucht & Erika Vlieghe ben ik kotsbeu.

Nu ze hun goesting hebben hoor je ze niet meer.

Hoofdstraat · 17 oktober 2020, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nu, zou het niet kunnen dat in Vlaanderen het virus al rond is geweest en nu bezig is in Wallonië.
Vergeet niet dat in augustus Antwerpen vuurrood zag, terwijl Wallonië amper besmettingen had.

Inderdaad, dat kan. Dat gaat ook in golven vooruit. Dat wil zeggen dat Walen en Vlamingen weinig contact hebben met elkaar, anders krijg je niet zo'n afgetekende grens.

Universalia · 17 oktober 2020, 11:23

Zolang er géén deftige oplossing in de vorm van een vaccin is dat het virus aanvalt en een kopje kleiner kan maken zelfs kan afstoppen zal het blijven duren.

Zou de brave belastingbetaler niet liever geld geven voor de aanbouw van scholen, ziekenhuizen, zorgcentra, de verloningen van het personeel dat daar te werkgesteld is wat aanpassen; dan voor de aanbouw van gevangenissen en asielcentra?

Jantje · 17 oktober 2020, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Inderdaad, dat kan. Dat gaat ook in golven vooruit. Dat wil zeggen dat Walen en Vlamingen weinig contact hebben met elkaar, anders krijg je niet zo'n afgetekende grens.

Er is inderdaad beperkt onderling contact.
Dat heb je trouwens tussen alle steden en gebieden.
Mensen vanuit Turnhout, Hasselt, Lier, Gent, Kortrijk of Mechelen zitten ook niet elke dag in Antwerpen.
En die afgetekende grens had je eerst in omgekeerde richting.
Die afgetekende grens heb je trouwens ook tussen Vlaanderen en Nederland.

En het virus is nu waarschijnlijk aan het afsterven in de eerste gebieden waar de nieuwe piek bereikt werd in augustus, juist omdat daar al een groepsimmuniteit ontstaan is en de rest die nog niet heeft.

gertc · 17 oktober 2020, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Op dezelfde pagina zien we ook dat de hospitalisaties sinds gisteren al aan het dalen zijn. De maatregelen gaan pas maandag in dus als dit zich verder zet dan hebben de maatregelen daar niets mee te maken, de daling is gisteren al gestart. We gaan zien wat het weekend zal doen.

Het zou eigenlijk vreemd zijn als de ziekenhuisopnames nu al zouden dalen, terwijl het aantal positieve testen nog altijd blijft stijgen. Ik ga ervan uit dat we de cijfers de komende dagen nog verder zien stijgen.

Anderzijds, Peter Piot zei het al in zijn lessen aan het Tropisch Instituut (en zijn leerlingen van toen zijn nu te gast in de nieuwsredacties): "Het effect van maatregelen is zeer onzeker. Dus neem je ze best op het moment dat de epidemie van nature op zijn piek zit, dan heb je 100% zeker succes."

1207 · 17 oktober 2020, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Anderzijds, Peter Piot zei het al in zijn lessen aan het Tropisch Instituut (en zijn leerlingen van toen zijn nu te gast in de nieuwsredacties): "Het effect van maatregelen is zeer onzeker. Dus neem je ze best op het moment dat de epidemie van nature op zijn piek zit, dan heb je 100% zeker succes."

bronnetje? zeer straffe uitspraak aangezien e onmogelijk weet wanneer de piek er is.

gertc · 17 oktober 2020, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

bronnetje? zeer straffe uitspraak aangezien e onmogelijk weet wanneer de piek er is.

Sorry, ik las die uitspraak een tijdje geleden in een krantenartikel, maar ik kan het nu niet meer terug vinden.

Hoofdstraat · 17 oktober 2020, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

bronnetje? zeer straffe uitspraak aangezien e onmogelijk weet wanneer de piek er is.

Dan zeg je gewoon dat de maatregelen een paar weken nodig hebben om effect te hebben, probleem opgelost.

Rudy · 17 oktober 2020, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik ga (proberen) een pauze in te lassen. Ik herhaal toch maar hetzelfde (sinds 7 maanden).

Laat de moed niet zakken.
Veel succes gewenst met je boek.
Hopelijk krijg je gelijk.

epicurist_dirk · 18 oktober 2020, 18:53

Gent wordt steeds meer isoleert door groen om hun milieubeleid er door te drukken, waarom wordt dan Brussel en Luik de grootste covid19 brandhaarden niet uit veiligheidsoverweging geïsoleerd?

En toch zal het platleggen van Bus en Trein nog efficiënter zijn om verspreiding van virus over gans het land tegen te gaan.
Hoe langer het virus zich over het land kan verspreiden over alle delen van de bevolking ( via trein en bus) hoe meer het in totaliteit economisch schade zal aanbrengen.

Coronavirus overleeft 9 uur op de huid
gelet dat nu ook nog eens bewezen is dat Coronavirus 9 uur overleeft op de huid en zo verspreid kan worden via trein en bus meubilair is Bus en Trein >>> wat een mega risico factor is

groteAntwerpseGust · 19 oktober 2020, 08:30

Volgens de gegevens van scienscano zijn de nieuwe maatregelen een daverend succes.
Zelfs voor ze ingevoerd zijn hebben ze al een effect, de piek van aantal "cases" ligt op 13/10 (12 051 positieve testen). Op 15/10, voorlopig de laatste dag die geconsolideerd is, nog slechts 8 216 positieve tests. En nee, het aantal tests is niet gedaald tussen die 2 dagen.
In het vervolg moeten maatregelen nog enkel aangekondigd worden, uitvoeren is niet noodzakelijk.

fox · 19 oktober 2020, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groteAntwerpseGust

Volgens de gegevens van scienscano zijn de nieuwe maatregelen een daverend succes.
Zelfs voor ze ingevoerd zijn hebben ze al een effect, de piek van aantal "cases" ligt op 13/10 (12 051 positieve testen). Op 15/10, voorlopig de laatste dag die geconsolideerd is, nog slechts 8 216 positieve tests. En nee, het aantal tests is niet gedaald tussen die 2 dagen.
In het vervolg moeten maatregelen nog enkel aangekondigd worden, uitvoeren is niet noodzakelijk.

is 15/10 al volledig? Zou wel frappant zijn voor een niet weekend dag.

groteAntwerpseGust · 19 oktober 2020, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

is 15/10 al volledig? Zou wel frappant zijn voor een niet weekend dag.

Daar ben ik niet zeker van, sinds geruime tijd mag je geen rekening houden met de laatste 4 dagen.
Op de dynaische grafiek van scienscano staat voor 15/10 zowel consolidated als niet consolidated. Tikje lastig, morgen weten we meer.

Universalia · 19 oktober 2020, 15:05

En nog steeds is er géén order gegeven om een volledig nieuw aangepast (aan Corona) ziekenhuis te bouwen dat als het virus moest verslagen?
¿ zijn, na een grondige opkuis ook dienst kan doen als gewoon ziekenhuis.

Ook een order om nieuwe aangepaste scholen/zorgcentra zou al wel op de tafel mogen gelegen hebben.

Het aantal besmettingen gaat in stijgende lijk wat waarschijnlijk met zich mee zal brengen dat er niet veel bedden beschikbaar meer zullen zijn in de meeste ziekenhuizen.

Ook die mensen die er alle dagen werken mag men niet vergeten.

Op huidig ogenblik gaat het zelfs zo ver dat men andere patiënten hun onderzoek/operatie gaat verzetten ten voordele van de Corona patiënten.

Kan dat denk ik dan? Neen!!

p.s.

Nu men in Antwerpen toch aan de Oosterweelverbinding bezig is had men misschien een stuk van het 'ROT' (<--bos) nog kunnen innemen en daar een nieuw ziekenhuis zetten?

Prima verbinding met de autostrade, toeleveringsbedrijven, ziekenwagens ...
Ook prima voor de samenwerking met de reeds bestaande ziekenhuizen ...
Jobs, jobs, jobs ...

Of zie ik dat verkeerd?

Ik hou natuurlijk géén rekening met de financiële kant van de zaak maar als men dat wel heeft (dat geld) om asielcentra, voelbalstadions, gevangenissen te bouwen dan zou ik het toch liever zien dat die gelden naar scholen, ziekenhuizen, zorgcentra (voor onze ouders/grootouders) gaan.

Ik denk, niet zeker van dat de meeste brave belastingbetalers hier wel met akkoord zouden kunnen gaan of ...

fred vanhove · 19 oktober 2020, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

En nog steeds is er géén order gegeven om een volledig nieuw aangepast (aan Corona) ziekenhuis te bouwen dat als het virus moest verslagen?
¿ zijn, na een grondige opkuis ook dienst kan doen als gewoon ziekenhuis.

Ook een order om nieuwe aangepaste scholen/zorgcentra zou al wel op de tafel mogen gelegen hebben.

Het aantal besmettingen gaat in stijgende lijk wat waarschijnlijk met zich mee zal brengen dat er niet veel bedden beschikbaar meer zullen zijn in de meeste ziekenhuizen.

Ook die mensen die er alle dagen werken mag men niet vergeten.

Op huidig ogenblik gaat het zelfs zo ver dat men andere patiënten hun onderzoek/operatie gaat verzetten ten voordele van de Corona patiënten.

Kan dat denk ik dan? Neen!!

p.s.

Nu men in Antwerpen toch aan de Oosterweelverbinding bezig is had men misschien een stuk van het 'ROT' (<--bos) nog kunnen innemen en daar een nieuw ziekenhuis zetten?

Prima verbinding met de autostrade, toeleveringsbedrijven, ziekenwagens ...
Ook prima voor de samenwerking met de reeds bestaande ziekenhuizen ...
Jobs, jobs, jobs ...

Of zie ik dat verkeerd?

Ik hou natuurlijk géén rekening met de financiële kant van de zaak maar als men dat wel heeft (dat geld) om asielcentra, voelbalstadions, gevangenissen te bouwen dan zou ik het toch liever zien dat die gelden naar scholen, ziekenhuizen, zorgcentra (voor onze ouders/grootouders) gaan.

Ik denk, niet zeker van dat de meeste brave belastingbetalers hier wel met akkoord zouden kunnen gaan of ...

Die heeft heeft alleen interesse in nieuwe voetbalstadions.

Universalia · 19 oktober 2020, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Die heeft heeft alleen interesse in nieuwe voetbalstadions.

Wel, ik moet dat nog gaan geloven ook.

gertc · 19 oktober 2020, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groteAntwerpseGust

Daar ben ik niet zeker van, sinds geruime tijd mag je geen rekening houden met de laatste 4 dagen.
Op de dynaische grafiek van scienscano staat voor 15/10 zowel consolidated als niet consolidated. Tikje lastig, morgen weten we meer.

4 dagen was op het moment dat de labo's nog goed meekonden en alle data vlot binnen stroomde. Reken vandaag maar op 6-7 dagen voordat de cijfers min of meer definitief zijn.

groteAntwerpseGust · 19 oktober 2020, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

4 dagen was op het moment dat de labo's nog goed meekonden en alle data vlot binnen stroomde. Reken vandaag maar op 6-7 dagen voordat de cijfers min of meer definitief zijn.

Dat maakt de tracing app ook redelijk nutteloos natuurlijk

groteAntwerpseGust · 20 oktober 2020, 07:23

De gegevens van 15/10 zijn bijgewerkt naar 9879, nog altijd een deftige daling sinds de piek op 13/10.
Ook het aantal doden per dag is gedaald sinds de piek van 13/10, van 42 naar 21.

17 oktober 2020, 10:57	#5961
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 45.410	U heeft ze waarschijnlijk ook allemaal gezien, de dramatische nieuwsuitzendingen met als thema het coronavirus. Menig arts & viroloog waarschuwden voor het probleem. Toch moeten die uitzendingen in dovemansoren gevallen zijn want overal zie je mensen en auto's rijden. Véél dagjestoeristen richting kust of zijn dat tweedeverblijvers die poolshoogte willen gaan nemen hoe het staat met hun pand? Ik zag laatst de meest 'exotische' nummerplaten voorbijschuiven: PL, RO, FR, NL, E ... Of de virologen en artsen, medisch personeel daar gaan kunnen met lachen, mag ik daar aan twijfelen. __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 17 oktober 2020 om 11:02.

17 oktober 2020, 11:23	#5964
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 45.410	Zolang er géén deftige oplossing in de vorm van een vaccin is dat het virus aanvalt en een kopje kleiner kan maken zelfs kan afstoppen zal het blijven duren. Zou de brave belastingbetaler niet liever geld geven voor de aanbouw van scholen, ziekenhuizen, zorgcentra, de verloningen van het personeel dat daar te werkgesteld is wat aanpassen; dan voor de aanbouw van gevangenissen en asielcentra? __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 17 oktober 2020 om 11:24.

18 oktober 2020, 18:53	#5971
epicurist_dirk Minister Geregistreerd: 29 maart 2003 Berichten: 3.110	Gent wordt steeds meer isoleert door groen om hun milieubeleid er door te drukken, waarom wordt dan Brussel en Luik de grootste covid19 brandhaarden niet uit veiligheidsoverweging geïsoleerd? En toch zal het platleggen van Bus en Trein nog efficiënter zijn om verspreiding van virus over gans het land tegen te gaan. Hoe langer het virus zich over het land kan verspreiden over alle delen van de bevolking ( via trein en bus) hoe meer het in totaliteit economisch schade zal aanbrengen. Coronavirus overleeft 9 uur op de huid gelet dat nu ook nog eens bewezen is dat Coronavirus 9 uur overleeft op de huid en zo verspreid kan worden via trein en bus meubilair is Bus en Trein >>> wat een mega risico factor is __________________ Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel bindend referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek en economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen. Laatst gewijzigd door epicurist_dirk : 18 oktober 2020 om 18:55.

19 oktober 2020, 15:05	#5975
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 45.410	En nog steeds is er géén order gegeven om een volledig nieuw aangepast (aan Corona) ziekenhuis te bouwen dat als het virus moest verslagen? ¿ zijn, na een grondige opkuis ook dienst kan doen als gewoon ziekenhuis. Ook een order om nieuwe aangepaste scholen/zorgcentra zou al wel op de tafel mogen gelegen hebben. Het aantal besmettingen gaat in stijgende lijk wat waarschijnlijk met zich mee zal brengen dat er niet veel bedden beschikbaar meer zullen zijn in de meeste ziekenhuizen. Ook die mensen die er alle dagen werken mag men niet vergeten. Op huidig ogenblik gaat het zelfs zo ver dat men andere patiënten hun onderzoek/operatie gaat verzetten ten voordele van de Corona patiënten. Kan dat denk ik dan? Neen!! p.s. Nu men in Antwerpen toch aan de Oosterweelverbinding bezig is had men misschien een stuk van het 'ROT' (<--bos) nog kunnen innemen en daar een nieuw ziekenhuis zetten? Prima verbinding met de autostrade, toeleveringsbedrijven, ziekenwagens ... Ook prima voor de samenwerking met de reeds bestaande ziekenhuizen ... Jobs, jobs, jobs ... Of zie ik dat verkeerd? Ik hou natuurlijk géén rekening met de financiële kant van de zaak maar als men dat wel heeft (dat geld) om asielcentra, voelbalstadions, gevangenissen te bouwen dan zou ik het toch liever zien dat die gelden naar scholen, ziekenhuizen, zorgcentra (voor onze ouders/grootouders) gaan. Ik denk, niet zeker van dat de meeste brave belastingbetalers hier wel met akkoord zouden kunnen gaan of ... __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 19 oktober 2020 om 15:28.

19 oktober 2020, 08:30	#5972
groteAntwerpseGust Partijlid Geregistreerd: 17 maart 2020 Berichten: 280	Volgens de gegevens van scienscano zijn de nieuwe maatregelen een daverend succes. Zelfs voor ze ingevoerd zijn hebben ze al een effect, de piek van aantal "cases" ligt op 13/10 (12 051 positieve testen). Op 15/10, voorlopig de laatste dag die geconsolideerd is, nog slechts 8 216 positieve tests. En nee, het aantal tests is niet gedaald tussen die 2 dagen. In het vervolg moeten maatregelen nog enkel aangekondigd worden, uitvoeren is niet noodzakelijk.

20 oktober 2020, 07:23	#5980
groteAntwerpseGust Partijlid Geregistreerd: 17 maart 2020 Berichten: 280	De gegevens van 15/10 zijn bijgewerkt naar 9879, nog altijd een deftige daling sinds de piek op 13/10. Ook het aantal doden per dag is gedaald sinds de piek van 13/10, van 42 naar 21.