WHO: sterftegraad bij Covid-19 is 0,23%

[Hoofdstraat]

Dr. John Campbell op Youtube die het duidelijk uitlegt
https://www.youtube.com/watch?v=ofGMSH5tjYk

Het document van WHO
https://www.who.int/bulletin/online_....20.265892.pdf

Even de cijfertjes uitsplitsen voor de duidelijkheid, dit gaat over doden op de totale besmetting gebaseerd op studies op antilichamen. 90% van de geografische verschillen zijn terug te brengen op de gemiddelde leeftijd van die landen. Leeftijd is dus erg belangrijk.

Sterftegraad volgens streek en leeftijd gaat van 0% tot 1,63%
De algemene mediaan is 0,23%
In de meeste landen is het 0,21%

In de leeftijd tot 70 jaar gaat het van 0 tot 0,31%
Mediaan(!) van 0,05%

Nederland, algemeen 0,68%, onder de 70 is dat 0,09%

Volgens leeftijd:
Onder de 55 zijn er geen cijfers omdat het bijna 0% is
Vanaf 55 is de sterftegraad 0,4%
Vanaf 65 is dat 1,4%
Vanaf 85 is dat 15%

Antistoffen blijven 4 maanden in het lichaam volgens een ijslandische studie maar het is niet duidelijk hoe ze die gemeten hebben.

[Hoofdstraat]

De sterftegraad voor de griep is 0,1% maar met vaccin en dan ook dodelijker bij jongere mensen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dr. John Campbell op Youtube die het duidelijk uitlegt
https://www.youtube.com/watch?v=ofGMSH5tjYk

Het document van WHO
https://www.who.int/bulletin/online_....20.265892.pdf

Even de cijfertjes uitsplitsen voor de duidelijkheid, dit gaat over doden op de totale besmetting gebaseerd op studies op antilichamen. 90% van de geografische verschillen zijn terug te brengen op de gemiddelde leeftijd van die landen. Leeftijd is dus erg belangrijk.

Sterftegraad volgens streek en leeftijd gaat van 0% tot 1,63%
De algemene mediaan is 0,23%
In de meeste landen is het 0,21%

In de leeftijd tot 70 jaar gaat het van 0 tot 0,31%
Mediaan(!) van 0,05%

Nederland, algemeen 0,68%, onder de 70 is dat 0,09%

Volgens leeftijd:
Onder de 55 zijn er geen cijfers omdat het bijna 0% is
Vanaf 55 is de sterftegraad 0,4%
Vanaf 65 is dat 1,4%
Vanaf 85 is dat 15%

Antistoffen blijven 4 maanden in het lichaam volgens een ijslandische studie maar het is niet duidelijk hoe ze die gemeten hebben.

Ik vind 1 op 400 niet zo bemoedigend.

Trouwens, griepdoden worden geëxtrapoleerd en/of samengevoegd met pneumonia (P&I).

In de VS zijn er sinds maart tot nu al 70k meer doden gevallen ten gevolge van een longontsteking dan in het griepseizoen '17-'18 dat in het begin vaak werd aangehaald om Covid te minimaliseren.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Ik vind 1 op 400 niet zo bemoedigend.

Trouwens, griepdoden worden geëxtrapoleerd en/of samengevoegd met pneumonia (P&I).

In de VS zijn er sinds maart tot nu al 70k meer doden gevallen ten gevolge van een longontsteking dan in het griepseizoen '17-'18 dat in het begin vaak werd aangehaald om Covid te minimaliseren.

1 op 800 elk jaar ook niet, corona is 1 malig tot iedereen besmet is geweest.

Er zijn in de VS ook 100k meer doden gevallen door hartaanvallen omdat de mensen treuzelen om naar het ziekenhuis te gaan. 2,4 keer meer doden door hartaanvallen.

https://www.healthline.com/health-ne...uring-covid-19

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

1 op 800 elk jaar ook niet, corona is 1 malig tot iedereen besmet is geweest.

Er zijn in de VS ook 100k meer doden gevallen door hartaanvallen omdat de mensen treuzelen om naar het ziekenhuis te gaan. 2,4 keer meer doden door hartaanvallen.

https://www.healthline.com/health-ne...uring-covid-19

Er staat letterlijk:
"Overall, however, the researchers concluded people were 2.4 times as likely to die from a heart attack when compared with pre-pandemic times, probably because they were less likely to be hospitalized."

Ten eerste, voor bepaalde zaken is de kans op overlijden 100% is als je niet naar het hospitaal gaat.
Ten tweede, waar zie je die 100k doden staan?

[Weyland]

Wat is die zonder ziekenzorg?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Er staat letterlijk:
"Overall, however, the researchers concluded people were 2.4 times as likely to die from a heart attack when compared with pre-pandemic times, probably because they were less likely to be hospitalized."

Ten eerste, voor bepaalde zaken is de kans op overlijden 100% is als je niet naar het hospitaal gaat.
Ten tweede, waar zie je die 100k doden staan?

Het dodenaantal door hartaanvallen is inderdaad meer dan verdubbeld, x2,4. Elke maand sterven in de VS 65.000 mensen aan een hartaanval waarbij het getal van 100.000 maar een goeie maand aan extra doden volgens die cijfers.

Dus 100.000 extra doden in de VS omdat ze de mensen te bang hebben gemaakt voor Corona, dit zijn dan nog enkel hartaanvallen. Volgens mij is de oversterfte hier van 4000 mensen volledig op het conto van de maatregelen, niet van corona. Hittedoden door de maatregelen, bang om te behandelen, hartaanvallen, enz. De cijfers gaan we maar volgend jaar beginnen krijgen vrees ik, rijkelijk te laat.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Ik vind 1 op 400 niet zo bemoedigend.

Trouwens, griepdoden worden geëxtrapoleerd en/of samengevoegd met pneumonia (P&I).

In de VS zijn er sinds maart tot nu al 70k meer doden gevallen ten gevolge van een longontsteking dan in het griepseizoen '17-'18 dat in het begin vaak werd aangehaald om Covid te minimaliseren.

1 op 400 is voor jou niet bemoedigend maar als je rekening houdt met het feit dat elk jaar 1 op 100 van de mensen sowieso sterft dan is dat geen groot getal. In het begin van de maatregelen dacht men dat het 10 keer hoger zou liggen.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

1 op 400 is voor jou niet bemoedigend maar als je rekening houdt met het feit dat elk jaar 1 op 100 van de mensen sowieso sterft dan is dat geen groot getal. In het begin van de maatregelen dacht men dat het 10 keer hoger zou liggen.

jamaar als het wondervaccin er is, sterft niemand meer he

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Ik vind 1 op 400 niet zo bemoedigend.

De "normale" dodelijkheid is 1 op 100.

Bovendien volgt de overlijdensrisico curve van covid-19 min of meer de "normale" overlijdenscurve, dus niet zoals de Spaanse griep, die vooral 30-ers trof.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het dodenaantal door hartaanvallen is inderdaad meer dan verdubbeld, x2,4. Elke maand sterven in de VS 65.000 mensen aan een hartaanval waarbij het getal van 100.000 maar een goeie maand aan extra doden volgens die cijfers.

Je had beter de studie gelezen voor je deze conclusie trok.

"This study has several limitations.
First, because the cohort was defined by coding data, it is possible that the primary reason for hospitalization was misclassified as an AMI.
Second, the treatment analysis excluded outpatients and those with other MS-DRG codes. Although this group represented a small percentage of the total patient cohort (8% [1165]), treatment shifts may have been underappreciated.
Third, the data set did not allow us to evaluate potential timing-related factors that may have contributed to higher in-hospital mortality (eg, time of symptom onset, first medical contact, and hospital arrival).
Fourth, although the PSJH mortality risk model is not AMI-specific, we found consistent results with a multivariable model adjusted for patient demographic characteristics and comorbidities.
Fifth, the COVID-19 status of patients included in the analysis was not available. As such, the higher observed rate of AMI mortality during the COVID-19 period could have been associated with concurrent SARS-CoV-2 infection."

Er zijn gewoon teveel onzekerheden. Je hebt de patiënt enerzijds en het ziekenhuis/arts anderzijds.
Was het even makkelijk om een afspraak te maken als de vorige jaren?
Welke invloed heeft het al dan niet verzekerd zijn een invloed?

Maar goed, als we alles laten waaien zoals sommigen hier voorstellen, gaat dat de capaciteit voor andere aandoeningen verbeteren of verslechteren?

Dus 100.000 extra doden in de VS omdat ze de mensen te bang hebben gemaakt voor Corona, dit zijn dan nog enkel hartaanvallen. Volgens mij is de oversterfte hier van 4000 mensen volledig op het conto van de maatregelen, niet van corona. Hittedoden door de maatregelen, bang om te behandelen, hartaanvallen, enz. De cijfers gaan we maar volgend jaar beginnen krijgen vrees ik, rijkelijk te laat.

Ik kan me nog inbeelden dat tijdens de piek in april mensen schrik hadden om besmet te raken bij de arts/ziekenhuis.
Maar de hittedoden op het conto van Covid schuiven? Op het moment dat het we op het dieptepunt zaten tussen de twee golven?

Er zijn natuurlijk secundaire gevolgen van Covid. De extra doden tav vorige jaren kan alleen verklaard worden door de aanwezigheid van Covid.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Je had beter de studie gelezen voor je deze conclusie trok.

"This study has several limitations.
First, because the cohort was defined by coding data, it is possible that the primary reason for hospitalization was misclassified as an AMI.
Second, the treatment analysis excluded outpatients and those with other MS-DRG codes. Although this group represented a small percentage of the total patient cohort (8% [1165]), treatment shifts may have been underappreciated.
Third, the data set did not allow us to evaluate potential timing-related factors that may have contributed to higher in-hospital mortality (eg, time of symptom onset, first medical contact, and hospital arrival).
Fourth, although the PSJH mortality risk model is not AMI-specific, we found consistent results with a multivariable model adjusted for patient demographic characteristics and comorbidities.
Fifth, the COVID-19 status of patients included in the analysis was not available. As such, the higher observed rate of AMI mortality during the COVID-19 period could have been associated with concurrent SARS-CoV-2 infection."

Er zijn gewoon teveel onzekerheden. Je hebt de patiënt enerzijds en het ziekenhuis/arts anderzijds.
Was het even makkelijk om een afspraak te maken als de vorige jaren?
Welke invloed heeft het al dan niet verzekerd zijn een invloed?

Maar goed, als we alles laten waaien zoals sommigen hier voorstellen, gaat dat de capaciteit voor andere aandoeningen verbeteren of verslechteren?

Ik kan me nog inbeelden dat tijdens de piek in april mensen schrik hadden om besmet te raken bij de arts/ziekenhuis.
Maar de hittedoden op het conto van Covid schuiven? Op het moment dat het we op het dieptepunt zaten tussen de twee golven?

Er zijn natuurlijk secundaire gevolgen van Covid. De extra doden tav vorige jaren kan alleen verklaard worden door de aanwezigheid van Covid.

Was het even makkelijk om een afspraak te maken als de vorige jaren?

Als het minder makkelijk ging dan is dat ook het gevolg van de maatregelen he, ze hebben alles toegesmeten

Welke invloed heeft het al dan niet verzekerd zijn een invloed?

Dat was vorig jaar hetzelfde, evenveel mensen niet verzekerd

Maar goed, als we alles laten waaien zoals sommigen hier voorstellen, gaat dat de capaciteit voor andere aandoeningen verbeteren of verslechteren?

Als we kijken naar griepjaar 2018 heeft dat een invloed maar niet veel, na een paar weken ben je er voorbij en dan sluimert het een jaar verder. 2018 had een epidemie van varkenspest, die was in 2009 plots verdwenen omdat ze stopten met testen.

Corona is hier ook om te blijven, dat is logisch.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Was het even makkelijk om een afspraak te maken als de vorige jaren?

Als het minder makkelijk ging dan is dat ook het gevolg van de maatregelen he, ze hebben alles toegesmeten

Wie is ze?
Mochten de Amerikanen niet meer naar de dokter? Of was het moeilijker een afspraak te verkrijgen?

Welke invloed heeft het al dan niet verzekerd zijn een invloed?

Dat was vorig jaar hetzelfde, evenveel mensen niet verzekerd

Dat kan.

Maar goed, als we alles laten waaien zoals sommigen hier voorstellen, gaat dat de capaciteit voor andere aandoeningen verbeteren of verslechteren?

Als we kijken naar griepjaar 2018 heeft dat een invloed maar niet veel, na een paar weken ben je er voorbij en dan sluimert het een jaar verder. 2018 had een epidemie van varkenspest, die was in 2009 plots verdwenen omdat ze stopten met testen.

Corona is hier ook om te blijven, dat is logisch.

Niet echt een antwoord op de vraag.

Wat de griep betreft, er is niet 'de griep' maar dat zijn allemaal verschillende stammen.
Moeten we Covid niet vergelijken met de individuele stammen?

BTW, er wordt dikwijls verwezen naar de comorbidities van Covid-doden, maar bij de griep maakt men niet dezelfde bemerking.

https://epidemio.wiv-isp.be/ID/disea...0Season_NL.pdf

"In elke leeftijdsgroep had de meerderheid van de patiënten die een ernstige verwikkeling opliepen, voorafbestaande co-morbiditeit (78% bij de kinderen en 92% bij volwassenen en oudere personen). De kinderen met ernstige verwikkelingen maar zonder co-morbiditeit waren over het algemeen heel jong (0-1 jaar)."

Excess mortality in BE was 3100 in dat jaar.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Wie is ze?
Mochten de Amerikanen niet meer naar de dokter? Of was het moeilijker een afspraak te verkrijgen?

het was vooral omdat ze de bevolking te bang hadden gemaakt voor Corona, daardoor stelde ze een bezoek een paar weken uit tot het te laat was.

Het is de schuld van de maatregelen en bangmakerij, Trump probeerde de kalmte te bewaren om zoiets te vermijden maar werd ervoor afgerekend.

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Niet echt een antwoord op de vraag.

Wat de griep betreft, er is niet 'de griep' maar dat zijn allemaal verschillende stammen.
Moeten we Covid niet vergelijken met de individuele stammen?

BTW, er wordt dikwijls verwezen naar de comorbidities van Covid-doden, maar bij de griep maakt men niet dezelfde bemerking.

https://epidemio.wiv-isp.be/ID/disea...0Season_NL.pdf

"In elke leeftijdsgroep had de meerderheid van de patiënten die een ernstige verwikkeling opliepen, voorafbestaande co-morbiditeit (78% bij de kinderen en 92% bij volwassenen en oudere personen). De kinderen met ernstige verwikkelingen maar zonder co-morbiditeit waren over het algemeen heel jong (0-1 jaar)."

Excess mortality in BE was 3100 in dat jaar.

Er zijn verschillende griepstammen maar altijd ene die doorbreekt in de streek dat jaar, in 2018 was dat H1N1 varkensgriep die toevallig niet in het vaccin zat.

Excess mortality in BE was 3100 in 2018 vanwege griep

Excess mortality in BE is momenteel 7000 in 2020 vanwege corona, maar hiervan moet je de doden aftrekken die vielen vanwege de maatregelen, Hartaanvallen, hitte doden omdat er geen ventilators mochten draaien, enz

Uiteindelijk ga je niet veel meer hebben dan een stevig griep jaar, misschien 1,5 keer dodelijker. Waarbij veel meer kinderen sterven aan de griep dan aan Corona.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

het was vooral omdat ze de bevolking te bang hadden gemaakt voor Corona, daardoor stelde ze een bezoek een paar weken uit tot het te laat was.

Opnieuw, wie is ze?
Kan je die conclusie terugvinden in die studie?

Het is de schuld van de maatregelen en bangmakerij, Trump probeerde de kalmte te bewaren om zoiets te vermijden maar werd ervoor afgerekend.

Dus je steunt een leider die zoiets minimaliseert met "15 en dan gaat het terug naar 0"?
Nu heeft hij weer gezegd dat het ergste voorbij zou zijn. Hun golf moet nog beginnen en de eerste is er eigenlijk nooit geëindigd.

Er zijn verschillende griepstammen maar altijd ene die doorbreekt in de streek dat jaar, in 2018 was dat H1N1 varkensgriep die toevallig niet in het vaccin zat.

Stalen in 2018 van de ernstig zieken:
H1N1 27%
H3N2 11%
B Victoria 1%
B Yamagata 61%

'De griep', right?

Wat H1N1 betreft:
"STALEN AFKOMSTIG VANDE SURVEILLANCE VANERNSTIGE ACUTE LUCHTWEGINFECTIES:
In 896(41 %) van die stalen werd het influenzavirus gedetecteerd, waarvan in 351(16%) het influenza A type en in 545(25%) het influenza B type."

Laat ons vooral alle griepgevallen (41% verdeeld over verschillende stammen) en andere bacteriologische en virale infecties (59%) samengooien.

Excess mortality in BE was 3100 in 2018 vanwege griep

Mogelijk was een deel van de oversterfte toe te schrijven aan een verzameling van griepstammen.

Het viel ook samen met een koudegolf waarin longontstekingen te wijten aan virale en bacteriologische infecties ook stijgen.

Uit de link die ik postte:

"Deze periode van oversterfte viel samen met de piek van de griepepidemie en een koudegolf (van18 februari2018 tot4 maart2018)én een periode van luchtverontreiniging (meer bepaald verhoogde concentratie van PM10 enP2,5op 20-21 februari en 2-3 maart 2018)."

Excess mortality in BE is momenteel 7000 in 2020 vanwege corona, maar hiervan moet je de doden aftrekken die vielen vanwege de maatregelen, Hartaanvallen, hitte doden omdat er geen ventilators mochten draaien, enz

Uiteindelijk ga je niet veel meer hebben dan een stevig griep jaar, misschien 1,5 keer dodelijker. Waarbij veel meer kinderen sterven aan de griep dan aan Corona.

Tja, je dikt de ene wat aan (wat al een verzameling is) en je dunt de andere uit.