Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 oktober 2020, 20:56   #181
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het lijkt af te stevenen op een clash vroeg of laat, ergens doet het wat denken aan Maidan 2014, waar protesten duurden vanaf november 2013 om te exploderen na ruim 3 maand met de gekende bloedige afloop toen tientallen demonstranten werden neergeschoten door Berkut-scherpschutters van de dictator die een paar dagen later vluchtte naar zijn vriend in Moskou met helicopters vol goud.
Fake News.

https://www.researchgate.net/publica...dan_in_Ukraine
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 08:23   #182
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Dat is idioot, de SITU 3D-reconstructie op basis van camerabeelden en autopsierapporten laat geen enkele twijfel.

Dat er een GRU campagne was om twijfel te zaaien, dat is gekend, blijkbaar trap jij (en die canadees) daar met veel plezier in.

https://www.nytimes.com/2018/05/30/m...est-video.html

Citaat:
Using the video archive, SITU positioned the victims’ bodies within the virtual space of the point cloud. Autopsy reports noted the locations of entry and exit wounds, which were joined by thin red lines and extended, with a five-degree margin of error, forward into space. Viewed from overhead, these five-degree cones trim the doughnut-shaped area of interest down into a narrow segment. In the first two cases, the segments overlapped with a position that the Berkut were defending behind a barricade; in the third, the segment overlapped with a position behind a line of supply trucks. A crucial piece of additional footage obtained by Nefertari arrived in SITU’s office more than a year into the case. Taken from a surveillance camera at the Ukrainian National Bank, it clearly shows the Berkut positioned behind their front line. In all three cases, individual officers can be seen aiming and firing their rifles during the moments leading to the victims’ deaths.
Citaat:
Almost immediately, a disinformation campaign began on social media to try to reframe the violence. Reporting by The Washington Post has attributed the effort to the G.R.U., Russia’s military-intelligence agency. On Facebook and the Russian social-media site VKontakte, G.R.U. operatives created fake accounts, which characterized the Maidan uprising as a “coup” by “armed nationalists.” The G.R.U. also set up online groups that promoted Crimea’s secession from Ukraine. The effort, which also used paid Facebook ads, presaged Russian interference with the 2016 presidential election in the United States.
De SITU studie zelf :
https://situ.nyc/research/projects/e...reconstruction

Citaat:
The Euromaidan protests culminated in a few days of violent clashes between demonstrators and Ukrainian police and military forces. After nearly four months of sustained occupation of Kiev’s historic Maidan Square by protesters advocating for European Union integration and constitutional reform, police forces explicitly authorized in the use of force and armed with assault weapons attempted to clear the square beginning on February 18, 2014. The ensuing standoff two days later on February 20—resulting in the death of 47 civilian protesters and one police officer within the span of four hours—is the focus of our work with Ukrainian human rights lawyers. It is alleged and in many cases well documented that those 47 deceased Maidan protesters sustained fatal gunshot wounds at the hands of Berkut and other armed Ukrainian Interior Military Force personnel on February 20.

Laatst gewijzigd door parcifal : 28 oktober 2020 om 08:30.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 09:28   #183
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat is idioot, de SITU 3D-reconstructie op basis van camerabeelden en autopsierapporten laat geen enkele twijfel.

Dat er een GRU campagne was om twijfel te zaaien, dat is gekend, blijkbaar trap jij (en die canadees) daar met veel plezier in.

https://www.nytimes.com/2018/05/30/m...est-video.html


De SITU studie zelf :
https://situ.nyc/research/projects/e...reconstruction
Een 'studie' gefinancierd door de Open Society Foundation en Amerikaanse regeringsinstellingen die helaas voor de goedgelovigen al meermaals is gedebunkt:

https://consortiumnews.com/2019/04/2...n-by-the-west/

https://twitter.com/HectorReban/stat...69526276886530

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 28 oktober 2020 om 09:30.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 09:43   #184
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Een 'studie' gefinancierd door de Open Society Foundation en Amerikaanse regeringsinstellingen die helaas voor de goedgelovigen al meermaals is gedebunkt:

https://consortiumnews.com/2019/04/2...n-by-the-west/

https://twitter.com/HectorReban/stat...69526276886530
Dus eigenlijk heb je maar 1 pro-russische canadees om dat te ontkrachten, want die naam Katchanovski duikt telkens weer op.

Nogal zwak, dat moet zelfs jou opvallen.

En financiering door OSF is net een pluspunt, dat is namelijk wat OSF doet : Openheid en transparantie bevorderen.

Dat jij en betaalde GRU mannetjes als Katchanovski daar vruchteloos proberen tegenop te boksen is alleen maar vermakelijk.
Vechten tegen de bierkaai, het is een hobby zeker?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 09:47   #185
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dus eigenlijk heb je maar 1 pro-russische canadees om dat te ontkrachten, want die naam Katchanovski duikt telkens weer op.

Nogal zwak, dat moet zelfs jou opvallen.

En financiering door OSF is net een pluspunt, dat is namelijk wat OSF doet : Openheid en transparantie bevorderen.

Dat jij en betaalde GRU mannetjes als Katchanovski daar vruchteloos proberen tegenop te boksen is alleen maar vermakelijk.
Vechten tegen de bierkaai, het is een hobby zeker?
Blabla, ik gaf de links voor kritische lezers die de inhoud (die dus ook ingaat op jouw 'onderzoek') willen beoordelen. Dat het niet past in het kraam van een NAVO-internettrol is verder duidelijk.

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 28 oktober 2020 om 09:47.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 10:00   #186
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.937
Standaard

Nog een extra'tje:

https://www.youtube.com/watch?v=QhKA...ature=emb_logo
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 10:08   #187
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Consortium News?

Lol, het is een gekende vinger van Putin's lange arm.
Robert Parry was een trekpop van Moskou beste jongen, net zoals Michel Chossudovsky dat is.
Ze zijn radertjes in de desinformatie-machine, wat zij schrijven en publiceren is waardeloze rommel


https://www.assiniboiatimes.ca/news/...ion-1.24227277

Citaat:
Consortium News sued the Canadian TV network Global News for defamation in federal court in Virginia over a report saying CN was part of an “attack” and a cyber influence campaign directed by Moscow against a Canadian leader.
https://thewalrus.ca/hacking-your-vote/

Citaat:
The Centre for Research on Globalization is run by Michel Chossudovsky, a professor emeritus at the University of Ottawa and a frequent guest on Russian state-run media. Chossudovsky’s site has garnered enough profile, reported the Globe and Mail in 2017, to face scrutiny from NATO’s StratCom. The research centre concluded that, by partnering with other websites, the conspiracy site could raise the Google rankings of its stories and “create the illusion of multisource verification.” Along with Consortium News, Chossudovsky’s site links to the Strategic Culture Foundation, a site— registered in Moscow and designed to look like a think tank—rife with conspiracy theories. All three sites frequently cross-post one another’s articles or cite them approvingly as authentic journalism. This troika is notable for another reason: it assisted in one of the most brazen Canadian examples of Russian meddling to date.

Laatst gewijzigd door parcifal : 28 oktober 2020 om 10:12.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 10:16   #188
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
One trick Pony.
De spoeling is dun he.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 10:17   #189
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Consortium News?

Lol, het is een gekende vinger van Putin's lange arm.
Robert Parry was een trekpop van Moskou beste jongen, net zoals Michel Chossudovsky dat is.
Ze zijn radertjes in de desinformatie-machine, wat zij schrijven en publiceren is waardeloze rommel


https://www.assiniboiatimes.ca/news/...ion-1.24227277

https://thewalrus.ca/hacking-your-vote/
Zegt iemand die komt aandraven met een 'studie' betaald door Soros en de Amerikaanse overheid. Nogmaals: ik postte de links niet voor NAVO-"trollen" maar voor kritische lezers die zelf kunnen uitmaken - wel liefst op basis van inhoud en niet jouw gebruikelijke circusact - of jouw 'studie' nog standhoudt, dank u. (En dan nog naar NATO Stratcom verwijzen. )

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 28 oktober 2020 om 10:18.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 10:26   #190
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Blabla, ik gaf de links voor kritische lezers die de inhoud (die dus ook ingaat op jouw 'onderzoek') willen beoordelen. Dat het niet past in het kraam van een NAVO-internettrol is verder duidelijk.
Heb je een ernstige journalistieke bron voor dit verhaal ? 'consortiumnews' versus de NY times is van een ondraaglijke lichtheid...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 10:33   #191
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Heb je een ernstige journalistieke bron voor dit verhaal ? 'consortiumnews' versus de NY times is van een ondraaglijke lichtheid...
En nog weer een die met een gezagsargument afkomt. Er wordt uiteengezet waarom de NY Times het mis heeft. De kritische lezer kan het zelf beoordelen.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 10:33   #192
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
'consortiumnews' versus de NY times is van een ondraaglijke lichtheid...
Je moet gewoon geloven he en alle strohalmen helpen.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 10:34   #193
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Je moet gewoon geloven he en alle strohalmen helpen.
Als er hier één "gelovige" is (of propagandist natuurlijk), ben jij het wel. Altijd dezelfde circusact om dingen zonder inhoudelijke basis verdacht te maken. De zwakte is duidelijk.

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 28 oktober 2020 om 10:35.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 10:44   #194
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.937
Standaard

De NY Times is natuurlijk altijd te betrouwen he (nog los van het feit dat je het in dit geval gewoon inhoudelijk kan beoordelen via de links die ik eerder gaf), dat blijkt ook hieruit:

https://www.theguardian.com/commenti...york-times-cia

En Soros en de Amerikaanse overheid achter die 'studie' gaan ook nooit aan propaganda doen natuurlijk. NATO Stratcom evenmin, ondanks de naam.

Enfin, nogmaals: kritische lezers malen er niet om of de waarheid in de NY Times staat of in Consortium News. Het laatste is wellicht waarschijnlijker maar iedereen kan het vooral zelf lezen en INHOUDELIJK beoordelen.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 12:04   #195
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
En nog weer een die met een gezagsargument afkomt. Er wordt uiteengezet waarom de NY Times het mis heeft. De kritische lezer kan het zelf beoordelen.
Dat is helemaal geen gezagsargument.
Echte kranten vallen onder journalistieke plichtenleer, die publiceren pas na checks en dubbelchecks. Die publiceren als ze minimaal een tweede bron met credibiliteit hebben die de bewering wil bevestigen. Die kijken kritisch naar hun eigen bronnen.

Heel wat anders dan humpty-dumpty die een website ineenflanst om trololo van onbekende origine of vanuit de RT propaganda-machine te verspreiden.

ALS er iemand is die zijn bewering KAN sterk maken, zal die zeer zeker gehoor vinden bij de kwaliteitspers.

Als...

Bij gebrek daaraan, publiceert men op 'consortiumnews'
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 12:06   #196
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Je moet gewoon geloven he en alle strohalmen helpen.
Ja, dat is het 'maar het staat op t internet hoor, op joetjoep' fenomeen.

En aan joetjoep gaan we toch niet twijfelen nietwaar ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 12:15   #197
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dat is helemaal geen gezagsargument.
Echte kranten vallen onder journalistieke plichtenleer, die publiceren pas na checks en dubbelchecks. Die publiceren als ze minimaal een tweede bron met credibiliteit hebben die de bewering wil bevestigen. Die kijken kritisch naar hun eigen bronnen.

Heel wat anders dan humpty-dumpty die een website ineenflanst om trololo van onbekende origine of vanuit de RT propaganda-machine te verspreiden.

ALS er iemand is die zijn bewering KAN sterk maken, zal die zeer zeker gehoor vinden bij de kwaliteitspers.

Als...

Bij gebrek daaraan, publiceert men op 'consortiumnews'
Als je niet door hebt dat je je belachelijk maakt op deze manier, is dat zielig. Ik zei het al: ik postte het voor mensen die naar de inhoud kijken, en die zullen vaststellen dat de NYTimes bedrieglijke informatie verspreidt.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 12:27   #198
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Als je niet door hebt dat je je belachelijk maakt op deze manier, is dat zielig. Ik zei het al: ik postte het voor mensen die naar de inhoud kijken, en die zullen vaststellen dat de NYTimes bedrieglijke informatie verspreidt.
Ik zal je niet langer storen in de belijdenis van je geloofsovertuiging.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 12:32   #199
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Als je niet door hebt dat je je belachelijk maakt op deze manier, is dat zielig. Ik zei het al: ik postte het voor mensen die naar de inhoud kijken, en die zullen vaststellen dat de NYTimes bedrieglijke informatie verspreidt.
Niet liegen, niemand kan de inhoud fundamenteel beoordelen, dat vraagt weken of zelfs maanden onderzoek en kennis van de zaak.
Zelfs ik, met vrienden en familie in Kyiv die persoonlijk bij deze zaak betrokken waren, kan dat niet beoordelen.

Daarom dat we ons vertrouwen stellen in reporters, de reputatie van het medium is daarbij van groot belang.

NY Times tegenover Consortium News?
Dat is niet eens iets waarover te twijfelen valt.

Je truukjes om twijfel te zaaien zijn vrij doorzichtig hoor.
Beter je best doen.

En Cui Bono? Het is duidelijk he, de vraag is enkel waarom je daarvoor gevallen bent.

Laatst gewijzigd door parcifal : 28 oktober 2020 om 12:34.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2020, 12:33   #200
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.937
Standaard

Wat daarentegen te zot om los te lopen is, is denken dat een 'studie' betaald door Soros - die overal Rusland wil ondermijnen - en de Amerikaanse overheid - die volledig betrokken was bij de staatsgreep, cf. Nuland - als resultaat zou KUNNEN hebben dat Oekraine er zelf achter zit. Natuurlijk gaan die dat niet 'concluderen'. Maar los daarvan is het dus ook gewoon aangetoond fout en dat ga je idd niet in de NYTimes lezen want die baseren zich (toevallig wellicht) op zulke 'studies'.

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 28 oktober 2020 om 12:33.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be