Lockdown: noodzaak of maatschappelijke ramp?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Inderdaad, dan had de eerste golf niet meer onder controle geweest en was het zorgsysteem toen al geïmplodeerd.

Juist, en dat was niet erg.

"het zorgsysteem geimplodeerd" is zoals een imploderende bakkerij omdat de koffiekoeken uitverkocht zijn he.

Wat is er nu zo moeilijk aan "wij zijn vol, we geven U een afspraak binnen 30 dagen" ? Ondertussen ziekt ge uit of sterft ge en dat is het dan.

Het is trouwens niet eens waar dat het gezondheidssysteem zou geimplodeerd zijn. Het enige wat niet meer had gekund, was intensieve zorg. Maar zelfs zuurstof krijgen was er nog altijd bij, dat kan je gemakkelijk bijplaatsen.

Wie naar intensieve moest, zou dan dood zijn, maar dat was het dan ook. Zoveel volk was dat nu weer niet.

100 jaar geleden bestond dat ook niet, he.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist, en dat was niet erg.

"het zorgsysteem geimplodeerd" is zoals een imploderende bakkerij omdat de koffiekoeken uitverkocht zijn he.

Wat is er nu zo moeilijk aan "wij zijn vol, we geven U een afspraak binnen 30 dagen" ? Ondertussen ziekt ge uit of sterft ge en dat is het dan.

Het is trouwens niet eens waar dat het gezondheidssysteem zou geimplodeerd zijn. Het enige wat niet meer had gekund, was intensieve zorg. Maar zelfs zuurstof krijgen was er nog altijd bij, dat kan je gemakkelijk bijplaatsen.

Wie naar intensieve moest, zou dan dood zijn, maar dat was het dan ook. Zoveel volk was dat nu weer niet.

100 jaar geleden bestond dat ook niet, he.

Er is een onvermijdelijke menselijke drang om het beter trachten te doen, in te grijpen in de natuur, het spontane verloop.
Kinder-geboortesterfte is ook gereduceerd tegen de 'natuur' in,
voor de mens gelden de 'gewone' evolutionaire krachten steeds minder.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Er is een onvermijdelijke menselijke drang om het beter trachten te doen, in te grijpen in de natuur, het spontane verloop.
Kinder-geboortesterfte is ook gereduceerd tegen de 'natuur' in,
voor de mens gelden de 'gewone' evolutionaire krachten steeds minder.

Dan had men vooruitziend moeten zijn. Die IC-capaciteit was er niet alleen 100 jaar geleden niet maar ook nu niet, althans niet bij een (nieuwe) epidemie.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zie eens hoe rap mensen fascisten worden he. Als er in gans dit gebeuren een ding is dat mijn maag omkeert, is het dat wel. Wij hebben eeuwen gevochten en mensen opgeofferd en dergelijke voor dat bijzondere goed: vrijheid. En voor een paar zilverlingen willen velen dat verkopen, omdat men hen schrik heeft aangepraat.

De Israëlische denker Yuval Noah Harari:

De kans bestaat dat wanneer we binnen 50 jaar naar deze periode terugkijken, we niet zozeer aan het coronavirus denken, dan wel aan het moment waarop we massaal begonnen gecontroleerd te worden door onze overheden.

[gertc]

Zonet ook gehoord: de ziekenhuizen hebben op dit moment 115 vacatures voor niet-medisch personeel openstaan. En 5000 mensen hebben zich daarvoor kandidaat gesteld.

[Vrijheideerst]

Van Ranst pleit alweer voor een lockdown. Vermoeiend.

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Van Ranst pleit alweer voor een lockdown. Vermoeiend.

Origineel is hij niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

De Israëlische denker Yuval Noah Harari:

Daar vrees ik ook voor.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555

Origineel is hij niet.

Inderdaad.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Er is een onvermijdelijke menselijke drang om het beter trachten te doen, in te grijpen in de natuur, het spontane verloop.
Kinder-geboortesterfte is ook gereduceerd tegen de 'natuur' in,
voor de mens gelden de 'gewone' evolutionaire krachten steeds minder.

Ja dat is waar, maar het punt is dat het natuurlijke dat we zogezegd opzij gezet hebben, soms terugkomt, en dan zijn we zodanig gewoon dat dat natuurlijke niet meer bestaat dat we door gaan draaien.

En nee, de evolutionaire krachten werken nog steeds even goed als vroeger hoor, dat is een onveranderlijk gegeven in de natuur. Alleen maakt "technologie" daar nu deel van uit, zoals "tanden" daar op een zeker ogenblik zijn deel van uitmaken.

Wat wij nu meemaken, een nieuwe ziektekiem, is iets van alle tijden, maar het is gewoon een tijdje geleden geweest en we dachten dat dat op een of andere magische manier niet meer kon. Dat natuurverschijnsel dat de mensheid altijd al meegemaakt heeft, en dat inderdaad nog sterker blijkt dan onze technologie, laat ons nu flippen.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555

Origineel is hij niet.

Hij vond de maatregelen eergisteren pertangst nog goed, dacht ik.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Van Ranst pleit alweer voor een lockdown. Vermoeiend.

ik pleit voor ne lock up van het truitje

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Er is een onvermijdelijke menselijke drang om het beter trachten te doen, in te grijpen in de natuur, het spontane verloop.
Kinder-geboortesterfte is ook gereduceerd tegen de 'natuur' in,
voor de mens gelden de 'gewone' evolutionaire krachten steeds minder.

Dat is waar. Maar zo nu en dan slaat de natuur eens ferm terug en wint ze een veldslag. De hele virologische en medische wereld aanvaardt dat niet en schuift uit onmacht de hete patat door naar de samenleving in zijn geheel.

Neem de consequentie van de situatie en zeg dus dat het systeem mogelijk aan zijn grenzen gaat komen. Dat zal tijdelijk zijn, want na die piek komt de dalende fase van de curve.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Hij vond de maatregelen eergisteren pertangst nog goed, dacht ik.

Awel, 2 dagen hetzelfde zeggen is toch al heel goed voor zijn doen.

En dan binnen een maand wellicht: 'ja, nu lossen zou toch nog niet verantwoord zijn' etc. etc.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat is waar. Maar zo nu en dan slaat de natuur eens ferm terug en wint ze een veldslag. De hele virologische en medische wereld aanvaardt dat niet en schuift uit onmacht de hete patat door naar de samenleving in zijn geheel.

Amen.

Neem de consequentie van de situatie en zeg dus dat het systeem mogelijk aan zijn grenzen gaat komen. Dat zal tijdelijk zijn, want na die piek komt de dalende fase van de curve.

Voila.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

ik pleit voor ne lock up van het truitje

Volgens mij hebben die truien er ook zo stilaan genoeg van.

[Eberhard Leclerc]

Een Hollander over Belgie:

België heeft vooral véél maatregelen gekend, steeds wisselend, en vaak waren het maatregelen waar de willekeur van afspatte. Het spel van de "bubbels" was onnavolgbaar. Er is veel angst gecreëerd, wat de mensen vooral moe heeft gemaakt. Het draagvlak werd zo ondermijnd. Het zwaar inzetten op mondkapjes heeft mij ook nooit overtuigd. Nu blijkt dat ze inderdaad voor geen meter werken, wordt er gediscussieerd om de mondkapjesplicht maar uit te breiden naar kinderen onder de twaalf, wat wel weer tekenend is voor hoe veel maatregelen daar waren: ineffectief, maar wel gemeen.

[patrickve]

Het grote gevaar is weer de lange dwaze lockdown. Israel is een voorbeeld. Ik had eerst gedacht dat ze zich gehouden hadden aan wat ik gelezen had, ttz, opheffen de 18de oktober. Maar blijkbaar zitten ze nog steeds in een lockdown, sinds midden september.

Nochtans is het in Israel hoog tijd om de lockdown weer op te heffen, maar ze zullen ginder ook weer crush the curve zotten hebben die denken dat men op een of andere manier zal kunnen vermijden dat het nadien weer stijgt.

Ik begrijp dat niet, dat mensen dat willen ontkennen dat het weer gaat stijgen en dat dat onvermijdelijk is, dat ze nog steeds naar die magische "dance" zoeken die R < 1 houdt terwijl men "normaal" zou kunnen leven. Hebben die niet door dat de enige manier om R < 1 te HOUDEN erin bestaat om de maatschappij PERMANENT op te sluiten ?

Zoals je kan zien werkt de lockdown ginder nu zoals hij ook destijds werkte (zelfde dalende helling), niet echt heel snel. Daarmee koop je weer wat "stijgtijd". Maar meer natuurlijk niet.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik begrijp dat niet, dat mensen dat willen ontkennen dat het weer gaat stijgen en dat dat onvermijdelijk is, .

dus jij maakt je dingen wijs die mensen eigenlijk nooit of nergens beweren.
als je versoepelt zal het cijfer stijgen, punt blijft vanaf wanneer je ingrijpt om niet in de huidige toestand terecht te komen.
Dat kun je wel degelijk perfect vermijden
Als wilmès eind september niet had versoepeld waren we nu al beter af geweest.


jij blijft hangen bij de 80j opa die aan corona sterft en da is ni erg (in uw wereldbeeld)
gij hebt ook ni door hoeveel niet-covidpatienten nu geen zorg krijgen waar ze recht op hebben. denk aan kankerdiagnoses die dit jaar vaak niet vroeg genoeg gestyled konden worden, of operaties die niet doorgaan omdat covid alles opeist.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

dus jij maakt je dingen wijs die mensen eigenlijk nooit of nergens beweren.
als je versoepelt zal het cijfer stijgen, punt blijft vanaf wanneer je ingrijpt om niet in de huidige toestand terecht te komen.
Dat kun je wel degelijk perfect vermijden
Als wilmès eind september niet had versoepeld waren we nu al beter af geweest.

Dus we gaan voor eeuwig en altijd het spelletje van versoepelen en verstrengen spelen omdat we de natuurlijk evolutie willen ontkennen? Hoe ga je dat blijven betalen als ik vragen mag?