leraar onthoofd na tonen mohammed cartoons

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat is een opmerking die al een paar keer is gemaakt. Maar dat is nu eenmaal de kracht van een levensvisie die mensen hersenspoelt om een roverhoofdman tot perfecte man te vinden.

Hun volste recht maar dan bij hen thuis in de zandbak.

[XenApp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Toen die gesprekken zijn opgestart, was Turkije nog een land met een seculier regime. Moslimbroeder Erdogan was toen niet aan de macht.
Ondertussen is hij dat wel, en zelfs een blinde kan zien dat dit proces totaal stil ligt.

Je zou je afvragen waarom de EU nog jaarlijks een cadeau van €740 miljoen harde cash geeft aan turkije terwijl het al sinds 2016 overduidelijk is dat de gesprekken op niets uitlopen.
De liberaal-tsjeven as lijkt hier een dubbele agenda te hebben.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

"If we dont believe in the freedom of speech for those we despise , we dont believe in it at all "

Prachtig. Ga dat zeggen aan die vader (die zelf verbonden is met de Freres Muzelmans) die grosso modo het vonnis over die leraar heeft uitgesproken omdat die net precies exact dat onderwees. Hij zal dat ook aan zijn (liegende) dochter gezegd hebben.

En aan alle moslims ter wereld die, ook al vinden ze misschien een onthoofding er iets over, en was een afgehakte tong voor hen ook goed, in de grond eens waren met het feit dat gerechtigheid is gebeurd.

Want dat was nu eens EXACT de inhoud van die mens zijn les (die niks anders deed dan het programma volgen en zijn job doen): "zelfs de uiting van meningen die je verachtelijk vindt, zijn een fundamenteel recht, zolang ze aan zekere eisen voldoen (geen oproep tot moord of zo, geen laster van burgers enz...)".

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Toen die gesprekken zijn opgestart, was Turkije nog een land met een seculier regime. Moslimbroeder Erdogan was toen niet aan de macht.
Ondertussen is hij dat wel, en zelfs een blinde kan zien dat dit proces totaal stil ligt.

Ik heb dit antwoord gemist blijkbaar.

Onder zijn voorganger Abdullah Gül, was Erdogan wel al premier.
Toen al waren er tekenen dat hij de opvolger zou worden. En toen al was duidelijk waar hij voor stond. Toch werden ook toen gewoon blijvend bedragen overgemaakt naar Turkije. En deze zijn tot vandaag nog steeds niet gestopt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Ik heb dit antwoord gemist blijkbaar.

Onder zijn voorganger Abdullah Gül, was Erdogan wel al premier.
Toen al waren er tekenen dat hij de opvolger zou worden. En toen al was duidelijk waar hij voor stond. Toch werden ook toen gewoon blijvend bedragen overgemaakt naar Turkije. En deze zijn tot vandaag nog steeds niet gestopt.

Ik heb een prachtige analyse gehoord hierover, van Eric Zemour. Van hoe ongelofelijk naief en dom we toen geweest zijn, van in een gast zoals Erdogan het moslim equivalent te zien van de christen-democraat: de moslim-democraat, en hoe we die onnozelaar gesteund hebben in het afbreken van de "militaire dictatuur" ginder, om vast te stellen dat we weeral een fanatieke baardaap aan de macht geholpen hebben in een land waar een vorig regime juist wat meer seculariteit en rationaliteit had opgedrongen - zij het niet helemaal op democratische wijze. Dat we met dat soort moppen begonnen waren met Komeini, en 30 jaar later nog altijd niet bijgeleerd hadden. Omdat we nog altijd met dat idiote gedacht zitten dat de islam is zoals het christendom, maar dan gewoon wat anders. Daar waar het christendom een GELOOF is, is de islam een POLITIEK PROJECT. De islam-democraat bestaat niet zoals de christendemocraat kan bestaan.

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

... Dat we met dat soort moppen begonnen waren met Komeini, en 30 jaar later nog altijd niet bijgeleerd hadden. Omdat we nog altijd met dat idiote gedacht zitten dat de islam is zoals het christendom, maar dan gewoon wat anders. Daar waar het christendom een GELOOF is, is de islam een POLITIEK PROJECT. De islam-democraat bestaat niet zoals de christendemocraat kan bestaan.

Tot '79 (onder Reza Pahlavi) was Iran dan ook nog heel erg Westers.

(Westers in dit soort context, is zelden geografisch trouwens; maar economisch/politiek)

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik denk dat zoiets zéér moeilijk is.

Waarom zou een 'objectieve, geschiedkundige beschrijving' van 'doctrines' (dus ook religies) 'zéér moeilijk' zijn?

En zou dat dan moeilijker zijn dan een 'objectieve, geschiedkundige' beschrijving van pakweg de evolutie van een taal of technologische ontwikkelingen?


Hoe 'moeilijk' kan het zijn een chronologie te produceren van voor élke 'doctrine' (dus ook religie) belangrijke/betekenisvolle gebeurtenissen?

Hoe 'moeilijk' kan het zijn een tabel op te stellen van een aantal kenmerken van 'doctrines' (dus ook religies) en dan de bekende en minder bekende 'doctrines' (dus ook religies) daar op af te vinken?

Zijn er trouwens niet al héle bibliotheken vol met dikke boeken die over niks anders gaan?



Dit is wat ik er verder over denk:

essentiële onderdelen van het (voor alle leerlingen verplicht gemeenschappelijke) vak 'levensbeschouwing' zouden - naast ondermeer psychologie en sociologie - OPTICA, LOGICA & ZOÖLOGIE dienen te zijn.

Zie ook: https://nl.wikipedia.org/wiki/Antoin...stutt_de_Tracy


Edit: ook MUZIEK zou een verplicht onderdeel van dat vak 'levensbeschouwing' moeten zijn. Er is reeds voldoende wetenschappelijk onderzoek gedaan naar de effecten van muziek (beluisteren, bestuderen én zelf spelen) op het brein.

Een mens wordt er alleen maar slimmer van (als het goeie muziek is, tenminste).

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Waarom zou een 'objectieve, geschiedkundige beschrijving' van 'doctrines' (dus ook religies) 'zéér moeilijk' zijn?

En zou dat dan moeilijker zijn dan een 'objectieve, geschiedkundige' beschrijving van pakweg de evolutie van een taal of technologische ontwikkelingen?


Hoe 'moeilijk' kan het zijn een chronologie te produceren van voor élke 'doctrine' (dus ook religie) belangrijke/betekenisvolle gebeurtenissen?

Hoe 'moeilijk' kan het zijn een tabel op te stellen van een aantal kenmerken van 'doctrines' (dus ook religies) en dan de bekende en minder bekende 'doctrines' (dus ook religies) daar op af te vinken?

Zijn er trouwens niet al héle bibliotheken vol met dikke boeken die over niks anders gaan?



Dit is wat ik er verder over denk:

essentiële onderdelen van het (voor alle leerlingen verplicht gemeenschappelijke) vak 'levensbeschouwing' zouden - naast ondermeer psychologie en sociologie - OPTICA, LOGICA & ZOÖLOGIE dienen te zijn.

Zie ook: https://nl.wikipedia.org/wiki/Antoin...stutt_de_Tracy


Edit: ook MUZIEK zou een verplicht onderdeel van dat vak 'levensbeschouwing' moeten zijn. Er is reeds voldoende wetenschappelijk onderzoek gedaan naar de effecten van muziek (beluisteren, bestuderen én zelf spelen) op het brein.

Een mens wordt er alleen maar slimmer van (als het goeie muziek is, tenminste).

Death Metal Matters

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Tot '79 (onder Reza Pahlavi) was Iran dan ook nog heel erg Westers.

(Westers in dit soort context, is zelden geografisch trouwens; maar economisch/politiek)

Een groot-oom van me (oom van mijn moeder) was groothandelaar in Perzische tapijten, en ging zo'n 3 tot vier keer per jaar naar Iran. Op sommige foto's die ik later te zien kreeg, leek Teheran even swingend en kleurrijk in de sixties en seventies, als Londen.

En toen kreeg de islam er de bovenhand
What a waste.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Een groot-oom van me (oom van mijn moeder) was groothandelaar in Perzische tapijten, en ging zo'n 3 tot vier keer per jaar naar Iran. Op sommige foto's die ik later te zien kreeg, leek Teheran even swingend en kleurrijk in de sixties en seventies, als Londen.

En toen kreeg de islam er de bovenhand
What a waste.

“One small step back for man, one giant leap back for mankind”

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Een groot-oom van me (oom van mijn moeder) was groothandelaar in Perzische tapijten, en ging zo'n 3 tot vier keer per jaar naar Iran. Op sommige foto's die ik later te zien kreeg, leek Teheran even swingend en kleurrijk in de sixties en seventies, als Londen.

En toen kreeg de islam er de bovenhand
What a waste.

De Iraniërs hebben het eerst met de seculiere nationalistische Mosaddegh geprobeerd maar dat mocht niet van de 'ex' koloniale grootmachten die een coup pleegden om hun puppet regime terug te installeren. Dan verenigden de Iraniërs zich rond religie om de overheerser weg te krijgen en dan lukte het wel wat meer onafhankelijkheid af te dwingen. Daar hing echter een prijskaartje aan.....een staat gebaseerd op islam en een economische boycot.

Nu, dat moslimextremisme in het westen is Sunni geïnspireerd niet Shia. Een eerlijke maar ietwat cynische westerse politicus zou de onthoofde leraar 'colaterale schade' noemen voor het onderhouden van 'bondgenootschappen' met de extremistische golfstaten en hun salafistische ideologie die in Frankrijk nog steeds vrij onderwezen wordt gefinancieerd door het buitenland.

En om die bron van geweld gaat ook Macron in een grote bocht heen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Mijn enige wraak die ik kon nemen (en heb gedaan) is het bloed vanonder de nagels pesten van die leerkracht. In het middelbaar heb ik evenveel uren op de gang mogen gaan staan dan dat ik aanwezig was tijdens het uurtje godsdienst. Meestal vloog ik buiten na 5, maximum 10 minuten.

Die kon me toch niks maken, omdat de klasseraad in het Atheneum nooit iemand buisde ook al had die structureel 0/10 gedurende heel het jaar voor dat vak.

Stoer.

Maar ik kan béter


In het zesde en laatste jaar "Latijn-Grieks" ('humaniora', dus) op een Sint-...-college dat liever advocaten- en dokterszoontjes onder de hoede nam dan boerenpummels zoals "djimi", mocht ik eind augustus 1980 herexamens afleggen voor:


- wiskunde (ik hield eigenlijk alleen van 'verzamelingenleer', 'logica', 'topologie', 'optica' en 'trigonometrie', maar dat stond in het zesde jaar blijkbaar niet op het programma; ik hield me tijdens de lesuren wiskunde liever bezig met dagdromen en tekenen) Resultaat in juni 1980: 38%)

- lichamelijke opvoeding (ik hield eigenlijk alleen van in de modder kruipen, volleybal en zwemmen, maar dat stond in het zesde jaar blijkbaar niet op het programma; ik was dan ook zéér regelmatig 'mijn turnpak' of 'mijn turnschoenen' of 'allebei' vergeten, of anders liep ik samen met een kameraad die met een gelijkaardig probleem kampte zo véél mogelijk kantjes van de 'coopertest' af Resultaat in juni 1980: 20%)

en

- godsdienst (ik hield eigenlijk enorm véél van 'vergelijkende godsdienstwetenschappen', studie van mythen en legenden, psychologie en sociologie, culturele anthropologie en dergelijke dingen meer, ik las véél liever Nietzsche of Wittgenstein dan het Oude of het Nieuwe Testament, ... en had het dan ook voortdurend aan de stok met die arme bebaarde en bebrilde jongeman - een bizarre hybride van flower power en 'Taizé' - die meende ons een beetje zijn Blijde Boodschap te moeten brengen. In juni 1980 kreeg ik "16%" voor z'n vak ).


Het mondelinge (!) herexamen van eind augustus vond plaats bij hem thuis.

Zijn vrouw - vreemd genoeg ook een neo-christelijke kwezel, maar wel heel vriendelijk - bracht koffie en koekjes, en wij hebben een hele namiddag lang zitten 'discussiëren'.

Hij had elpéés van Simon & Garfunkel, en Neil Diamond (dacht ik, of was het Nana Mouskouri?).

In het zelfgebouwde boekenrek stond tussen de christelijke propaganda van Rerum Novarum en dergelijke ook iets dat over Herman Hesse ging, en iets anders waar Gerard Walschap op vermeld stond.

Zijn vrouw was duidelijk hevig fan van macramé.


Tegen het einde van de sessie (zo'n dikke drie uur) werd ik bedankt voor het onderricht dat ik hem - volledig gratis! - had gegeven.

Hij had héél véél bijgeleerd, ondermeer over de fifties, de sixties én de seventies. En al de rest.


Ik was de éérste en tot lang nadien énige op dat college die ooit het genoegen heeft gehad een herexamen 'godsdienst' te krijgen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De Iraniërs hebben het eerst met de seculiere nationalistische Mosaddegh geprobeerd maar dat mocht niet van de 'ex' koloniale grootmachten die een coup pleegden om hun puppet regime terug te installeren. Dan verenigden de Iraniërs zich rond religie om de overheerser weg te krijgen en dan lukte het wel wat meer onafhankelijkheid af te dwingen. Daar hing echter een prijskaartje aan.....een staat gebaseerd op islam en een economische boycot.

Nu, dat moslimextremisme in het westen is Sunni geïnspireerd niet Shia. Een eerlijke maar ietwat cynische westerse politicus zou de onthoofde leraar 'colaterale schade' noemen voor het onderhouden van 'bondgenootschappen' met de extremistische golfstaten en hun salafistische ideologie die in Frankrijk nog steeds vrij onderwezen wordt gefinancieerd door het buitenland.

En om die bron van geweld gaat ook Macron in een grote bocht heen.

Sjiieten, soennieten, wahabisten of salafisten..........I DON'T FUCKING CARE. DE ISLAM IS PUUR VERGIF OP ALLE GEBIED, EN MOET WEG UIT HET VRIJE WESTEN.
Dat ze moorden en koppensnellen in hun eigen biotoop, zijnde Noord-Afrika en/of het Midden-Oosten, maar hier moet die rotzooi weg. Whatever it takes.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Ik heb dit antwoord gemist blijkbaar.

Onder zijn voorganger Abdullah Gül, was Erdogan wel al premier.
Toen al waren er tekenen dat hij de opvolger zou worden. En toen al was duidelijk waar hij voor stond. Toch werden ook toen gewoon blijvend bedragen overgemaakt naar Turkije. En deze zijn tot vandaag nog steeds niet gestopt.

Dat was niet zo duidelijk: in de jaren ‘90 zijn er processen geweest tegen de toenmalige partij van Erdogan en Erdogan zelf. Turkije was toen nog seculier.
Het is pas met de AKP dat ze aan de macht kwamen. Dat was eerst zogezegd een niet religieuze partij (sic).

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Sjiieten, soennieten, wahabisten of salafisten..........I DON'T FUCKING CARE. DE ISLAM IS PUUR VERGIF OP ALLE GEBIED, EN MOET WEG UIT HET VRIJE WESTEN.
Dat ze moorden en koppensnellen in hun eigen biotoop, zijnde Noord-Afrika en/of het Midden-Oosten, maar hier moet die rotzooi weg. Whatever it takes.

Dat is kort en bondig! Hoe sneller hoe liever !

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Sjiieten, soennieten, wahabisten of salafisten..........I DON'T FUCKING CARE. DE ISLAM IS PUUR VERGIF OP ALLE GEBIED, EN MOET WEG UIT HET VRIJE WESTEN.
Dat ze moorden en koppensnellen in hun eigen biotoop, zijnde Noord-Afrika en/of het Midden-Oosten, maar hier moet die rotzooi weg. Whatever it takes.

Hoe groter de wens hoe minder kans dat ze de realiteit wordt. Onhaalbare voorstellen tot oplossing worden deel van het probleem.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat was niet zo duidelijk: in de jaren ‘90 zijn er processen geweest tegen de toenmalige partij van Erdogan en Erdogan zelf. Turkije was toen nog seculier.
Het is pas met de AKP dat ze aan de macht kwamen. Dat was eerst zogezegd een niet religieuze partij (sic).

Ja, moslimbroeder Erdogan heeft het handig aangepakt...

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ja, moslimbroeder Erdogan heeft het handig aangepakt...

En dankt groen en heel poco Europa voor de onvoorwaardelijke (morele) steun...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Allo Allah, waarom moest er vandaag wéér een moordende aanslag zijn in Lyon ?
In naam v.d. godsdienstvrijheid ???
In naam van wie of wat ?

Waarom zou dat in naam van iets moeten zijn? er zijn redenen voor , dat wel . die redenen hebben niet alleen met godsdienst te maken.

Waarom is nu juist Frankrijk steeds doelwit?

We zien dat veel aanslagen IS gerelateerd waren in deze eeuw
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ents_in_France

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Twee keer de EVRM in één post vernoemen, zonder rekening te houden met het feit dat gij voor moslims - degenen die ge wilt beschermen tegen de nazi's - de EVRM moogt steken waar de zon niet schijnt, gezien die het belangrijker vonden om hun eigen goddelijke visie daarop te formuleren:

Universele islamitische verklaring van mensenrechten

https://forum.politics.be/showpost.p...0&postcount=46

Helaas heeft geadresseerde forummer hier nog niet op geantwoord.
Het spagaat was iets te pijnlijk, vermoed ik.
Benieuwd hoe de jouwe zal verlopen.

Die paar islamieten kunnen zo veel verklaren , en zeggen dat het universeel is onder moslims. dat is het niet.