Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 november 2020, 07:23   #2361
Bece
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Hopelijk wordt een goede snelle methode gevonden om JUIST te tellen.....
Dat bestaat dus. Alleen men kan dan niet meer frauderen en dat is in een dictatoriaal staatsbestuur van cruciaal belang.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011
Bece is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 07:42   #2362
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 36.629
Standaard

Belgie heeft twee koningen en dito koninginnen.We weten eigenlijk niet goed wat er daarmee allemaal moet gebeuren.
De VS heeft nu een president-elect en een president-eject.Het schijnt verder ook niet gemakkelijk meer te zullen verlopen....
Zo is het overal wat....

Laatst gewijzigd door kelt : 8 november 2020 om 07:43.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 07:47   #2363
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.848
Standaard

Amerika-kenners: "Nu vreugde in Democratische kamp, maar het worden moeilijke jaren"

De experts denken dat de oude man zijn 4 jaar uit zal doen, mag ik dat betwijfelen.

Hoog heb ik het er niet met op met die Biden en zijn gevolg, laat dat een persoonlijke mening en de ver van mijn bed show zijn.

De VS zal in verval gaan, misschien zijn daar wel velen blij mee????

Wat staat het nieuwe presidentiële duo (Biden/Harris) te wachten en zullen zij het aankunnen?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 8 november 2020 om 07:49.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 08:40   #2364
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Welnee, het is het concept van "representatieve democratie", he. Na de Franse revolutie, waar het ondenkbare gebeurd was voor de heersende klasse, namelijk het volk dat de koning zijn kop afkapt, had men een andere smoes nodig om het concept zelf van aristocratie (een kleine groep geprivilegieerden die hun wil kunnen opleggen aan een gans volk via een instrument dat "wet" genoemd wordt en dat op een of andere manier "boven" de normale menselijke handelingen zou staan) in stand te houden. Immers, het "goddelijke" werkte duidelijk niet meer en aristocraten riskeerden van systematisch afgemaakt te worden.

Het concept zelf van representatieve democratie is fundamenteel idioot. Het is gewoon niet mogelijk om de twee basis aannames samen te beschouwen:

1) het volk heeft "slimme en bekwame" vertegenwoordigers nodig die veel beter dan het volk zelf over moeilijke dinges kunnen beslissen, want daarvoor is het volk te dom

2) het volk is intelligent genoeg om tussen alle zeveraars, narcisten en leugenaars, de bekwamen te erkennen die veel slimmer zijn dan het volk zelf en weten wat er moet gebeuren.

Overal ter wereld wordt "iemand bekwaam achten in een vak" MOEILIJKER ingeschat dan "bekwaam zijn in een vak". Velen die een diploma hebben van "bekwaamheid in een vak" hebben tegelijkertijd NIET de kwalificaties om "iemand bekwaam te vinden" in een vak.

Met een master diploma ben je bekwaam in een vak, maar je moet professor zijn om een diploma mogen uit te reiken. Daar zit nog een doktoraat en een aggregaat voor het hoger onderwijs tussen.

Men kan zijn doktersdiploma hebben en is dan bekwaam om geneeskunde te bedrijven, maar men moet professor in de geneeskunde zijn om iemand een doktersdiploma kunnen te geven. Dat laatste is gewoon moeilijker.

De representatieve democratie gaat ervan uit dat het volk te dom is om over haar eigen wetten na te denken, maar wijs genoeg is om mensen aan te stellen die daar bekwaam in zijn, terwijl overal ter wereld het omgekeerd is.
Goed zo, en inderdaad: in principe heeft een aristocratie nood aan een religieuze component, zelfs geheel los van een natuurlijk niet meer te herstellen 'geloof in God' als een soort opperwezen. De aristocraten hebben er nood aan om nooit het ware, het goede en het schone met hun eigen persoon te verwarren; het volk heeft er nood aan opdat het vertrouwen kan koesteren zonder over theoretisch uitgewerkt begrip te moeten beschikken. Vandaag is er bij gebrek aan waarachtige aristocraten geen alternatief voor de democratie (en syndicale tegenmacht), maar dat is dan veeleer ex negativo te denken, als een manier om de ergste uitwassen van de willekeurige selectie door de onwetenden altijd nog binnen een redelijke termijn en met de daarvoor 'nodige' blokkades ongedaan te kunnen maken. Voorlopig is het roeien met de riemen die er zijn.

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 8 november 2020 om 08:42.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 08:46   #2365
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Amerika-kenners: "Nu vreugde in Democratische kamp, maar het worden moeilijke jaren"

De experts denken dat de oude man zijn 4 jaar uit zal doen, mag ik dat betwijfelen.

Hoog heb ik het er niet met op met die Biden en zijn gevolg, laat dat een persoonlijke mening en de ver van mijn bed show zijn.

De VS zal in verval gaan, misschien zijn daar wel velen blij mee????

Wat staat het nieuwe presidentiële duo (Biden/Harris) te wachten en zullen zij het aankunnen?
Dat verval geldt niet alleen voor de VS ook ,voor Europa.
Als het om trumpisten gaat, dan zie je die ook erg op komen in Europese landen.
Als het om het functioneren van de democratie gaat, dan zijn de Belgen sneller in tellen als de Amerikanen ,
alleen in de duur om een regering te vormen , zijn ze veel trager dan de Amerikanen.

Laatst gewijzigd door cato : 8 november 2020 om 08:48.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 08:50   #2366
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 79.789
Standaard

Er vloeide hier al veel inkt over de conspiracy bullshit ivm 'stealing the election' maar weinig over al de truuken van de foor die de GOP hanteerde om de verkiezingen naar hun hand te zetten. Dit artikel geeft een mooie opsomming van hoe die partij de kiezers hun stemrecht probeert te beperken.

Citaat:
POLITICS 11/07/2020 11
Joe Biden Had To Beat Donald Trump With One Hand Tied Behind His Back
To pull off a historic election victory, Biden had to overcome an increasingly anti-democratic process.

President-elect Joe Biden just did something incredibly difficult: He defeated an incumbent president for the first time in 28 years, and only the fifth time in 100. Beyond overcoming the traditional advantages held by an incumbent, Biden had to maneuver through the archaic Electoral College, which denied the clear winner of the popular vote an easy victory. He also had to surmount a stunning series of decisions by conservative courts and Republican legislatures that made it harder both to vote and to count the vote. And finally, there was Donald Trump’s unprecedented and perhaps illegal use of federal government resources to aid his reelection bid.

If Biden had racked up only a slightly slimmer lead in key states, these obstacles might have cost the Democrat the election, even if he’d maintained a large lead in the popular vote. Now that he has defeated this increasingly broken system, he will face many urgent calls to reform it.

Biden’s biggest obstacle was the same one that tripped up Hillary Clinton in 2016 and Al Gore in 2000: the Electoral College. The only reason his election was called a “nail-biter” by the press was because he needed to win a select group of states with competitive electorates. The reality, in the popular vote, is that the election was not remotely close.

Biden was winning the national popular vote by more than 4.1 million votes, or 2.8%, as of Saturday morning. Both margins exceed Clinton’s 2016 popular vote leads and are expected to grow substantially as millions of votes are left to be counted in the Democratic strongholds of California and New York. When the counting ends, Biden will have won the second-largest victory by popular vote margin since the disputed 2000 election and grabbed the largest vote share for a challenger defeating an incumbent since Franklin Roosevelt in 1932.

Summiting the Electoral College was made even harder for Biden by legal obstacles put in place by state governments and federal courts.

Voters had to overcome the usual suppression strategies pioneered by Republican state legislatures in recent years, including obtaining the proper identification and finding out if they had been improperly purged from the voter rolls, as hundreds of thousands were in Georgia. They also had to cope with legislatures and courts refusing to expand or loosen absentee voting rules during the coronavirus pandemic.

Throughout the summer and fall, the U.S. Supreme Court used its “shadow docket” to strike down lower court decisions loosening state absentee voting rules due to the pandemic by tightly embracing a precedent that federal courts can’t change election laws close to an election. The court knocked down rulings that would have allowed everyone in Texas to vote by mail, loosened Alabama’s absentee ballot voter identification and witness requirements, eliminated South Carolina’s absentee witness requirement, and extended the ballot receipt deadline in Wisconsin.

“The Court’s decision will disenfranchise large numbers of responsible voters in the midst of hazardous pandemic conditions,” Justice Elena Kagan wrote in her dissent from the conservative majority’s ruling overturning the extension of the ballot receipt deadline in Wisconsin.

The high court’s conservative majority also continued to advance its normal anti-voting rights agenda when it upheld a law passed by the Florida legislature requiring felons who’ve served their time to also pay fines to get back on the voting rolls. The Republican state government enacted the law in response to a popularly passed ballot initiative granting ex-felons the right to vote again. Critics of the law called it a modern-day poll tax.
“This Court’s inaction continues a trend of condoning disfranchisement,” Justice Sonia Sotomayor wrote in dissent.

GOP-controlled legislatures in Michigan, Pennsylvania and Wisconsin refused to allow election clerks to process or count mailed ballots prior to Election Day. This gave Trump breathing room to falsely claim victory and allege fraud while ballots were still being tallied after the polls closed on Election Day. If those three states had allowed ballots to be processed or counted ahead of time, the election would have been called for Biden on Tuesday night.

And then there was Trump’s unprecedented use of the federal government to his benefit. His campaign wasted so much money on extravagant consulting fees, which were potentially fraudulent, and payments to his properties, family members and associates who know too much that he improperly turned to the federal government to boost his reelection bid.

Trump used the White House both for the Republican National Convention - even hosting a televised naturalization ceremony with the help of the Department of Homeland Security - and as his final war room on election night. Kayleigh McEnany, his White House press secretary, acted as a campaign spokesperson even though her paycheck comes from the federal government. The U.S. Postal Service slowed down mail operations, which interfered with the delivery of some absentee ballots. The Department of the Interior released a “propaganda” video mimicking Trump campaign messaging. Agents of the Homeland Security and Justice departments overly engaged with protesters in cities over the summer to create “viral online content” supporting the president’s reelection pitch. Attorney General William Barr also sent out misleading press releases about alleged mail-in ballot irregularities to back up Trump’s false accusations that such ballots were fraudulent. Secretary of State Mike Pompeo and other national security advisers visited swing states ahead of the election on the government’s dime.
Some of these violations are now under investigation by the U.S. Office of Special Counsel after a complaint filed by Rep. Bill Pascrell (D-N.J.). But the use of federal government resources no doubt helped Trump’s reelection efforts as his campaign ran low on money in its final days.

Despite these many obstacles, the American people came out to vote in record numbers and Biden won. He almost certainly can’t do away with the Electoral College, but House Democrats plan to take up a major reform bill, H.R. 1, before he even takes office in January, according to Speaker Nancy Pelosi (D-Calif.). It will address elections, voting rights and campaign finance reform. One of those other anti-majoritarian chokepoints — the U.S. Senate — will make passing this legislation a very tall task. But it may be incumbent on Biden to try.
https://www.huffpost.com/entry/joe-b...b623bfac4f43fc
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 8 november 2020 om 08:52.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 09:09   #2367
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 23.063
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Er vloeide hier al veel inkt over de conspiracy bullshit ivm 'stealing the election' maar weinig over al de truuken van de foor die de GOP hanteerde om de verkiezingen naar hun hand te zetten. Dit artikel geeft een mooie opsomming van hoe die partij de kiezers hun stemrecht probeert te beperken.


https://www.huffpost.com/entry/joe-b...b623bfac4f43fc
Biden won dank zij Covid-19 + dank zij Trump himself en ondanks... Biden himself.
Respect. Faut le faire!
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 09:16   #2368
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Biden won dank zij Covid-19 + dank zij Trump himself en ondanks... Biden himself.
Respect. Faut le faire!
en Trump won dank zij Obama werd gezegd.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 09:20   #2369
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 23.063
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
en Trump won dank zij Obama werd gezegd.
Eerder dank zij Hillary, hoor!
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 09:23   #2370
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Eerder dank zij Hillary, hoor!
Had Michelle Obama zich toen kandidate gesteld zou Trump niet veel kans gemaakt hebben denk ik.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 09:29   #2371
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Waarom verikiezingsmedewerkers ballots invullen en hoe dit deel van het process is in bepaalde gevallen. Hoe dat de "whistleblowers" alle context laten varen en de observers uit hun montages croppen om de boel te verzieken.

https://www.fox13news.com/news/exper...misinformation

Laatst gewijzigd door Ferre : 8 november 2020 om 09:31.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 09:29   #2372
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Had Michelle Obama zich toen kandidate gesteld zou Trump niet veel kans gemaakt hebben denk ik.
Misschien doet ze het voor de verkiezingen van 2024 alsnog.
Never say never.

Laatst gewijzigd door parcifal : 8 november 2020 om 09:31.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 09:31   #2373
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.193
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Bon, als die COVID onzin over is en we terug mogen vliegen en op vakantie gaan, ga ik een maand touren in de VS

Denk aan een trip van San Diego tot Seattle.
Oef kan ik eindelijk mijn dochter in NY nog eens gaan bezoeken.
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 09:34   #2374
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door XenApp Bekijk bericht
Dat kan gerust, maar dat was het punt niet. Trump gaat de 2e hoogste score ooit neerzetten. Een score die Obama nooit heeft kunnen aantikken. Wat gaat hij met die stemmers doen? 'Verbinden', negeren, meer volk laten immigreren om deze groep verhoudingsgewijs te laten slinken, ...?
Het aantal stemmen dat iemand krijgt is in de VS onbelangrijk en kan zelfs niet vergeleken worden.
In de VS is geen kiesplicht en dus brengt niet iedereen zijn stem uit.
Maar het feit dat er zo veel mensen zijn gaan stemmen, is enkel een bewijs dat de VS diep verdeeld is.
Een ander belangrijk feit is, dat de laatste poststemmen die geteld werden deze van de militairen in het buitenland zijn.
En laat die nu net tegen hun huidige opperbevelhebber gestemd hebben.
De VS mag dan wel een democratische rechtstaat zijn, deze groep hun stem negeren en naar de vuilbak verwijzen is nooit verstandig.

Een ander feit is wel, dat de gemiddelde Amerikaan onder Trump meer netto besteedbaar inkomen overhield.
En dat veel Amerikanen steenvast geloven in de Amerikaanse droom.
En vergeet niet, dat hoewel zelfs de Democraten volgens Europese normen extreem rechts zijn, ze door veel Amerikanen als sossen worden bestempeld.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 09:36   #2375
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Er vloeide hier al veel inkt over de conspiracy bullshit ivm 'stealing the election' maar weinig over al de truuken van de foor die de GOP hanteerde om de verkiezingen naar hun hand te zetten. Dit artikel geeft een mooie opsomming van hoe die partij de kiezers hun stemrecht probeert te beperken.


https://www.huffpost.com/entry/joe-b...b623bfac4f43fc
A must read!
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 09:55   #2376
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 14.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Eerder dank zij Hillary, hoor!
Wellicht wel.

Alleszins, het zet aan tot blijvende waakzaamheid, Biden/Harris mogen nog zo'n goed beleid voeren, als in 2024 Trump of zijn zoontjes of Ivanka opkomen, kan je het risico op de verkiezing van een Trump bis niet onderschatten, zoals men in 2016 hem onderschatte, en zelfs bij de stembusgang van vijf dagen geleden.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent

Laatst gewijzigd door Den Ardennees : 8 november 2020 om 09:57.
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 09:55   #2377
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 47.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Alsof Trump veel staatsgeheimen kent.
U gelooft in deep state?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 09:58   #2378
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
en Trump won dank zij Obama werd gezegd.
Eerder dank zij Hillary, hoor!
Trump won dankzij het Amerikaanse kiessysteem, volgens de meeste andere kiessystemen zou Hillary hebben gewonnen.
In de VS is het totaal aantal stemmen dat je krijgt in heel de VS minder belangrijk dan het aantal staten dat je binnen haalt.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 09:58   #2379
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Wellicht wel.

Alleszins, het zet aan tot blijvende waakzaamheid, Biden/Harris mogen nog zo'n goed beleid voeren, als in 2024 Trump of zijn zoontjes of Ivanka opkomen, kan je het risico op de verkiezing van een Trump bis niet onderschatten, zoals dat in 2016 gebeurde, en zelfs bij de stembusgang van vijf dagen geleden.
Met al wat Trump nog te wachten staat acht ik de kans héél klein dat ie in 2024 nog eens zou opkomen en ik denk dat de reps daar nu ook niet staan voor te springen.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2020, 10:05   #2380
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.965
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
President Elect Joe Biden is een goed mens, die mensen kan laten samenwerken. Met als gevolg, dat hij bijzonder veel competente mensen heeft die hem steunen en volgen. Uit hun eigen vrije wil.

Niet omdat hij angst inboezemt of een "base" heeft. Dat is Trump.
goede mensen met hun goede bedoelingen

lol
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be