Lockdown: noodzaak of maatschappelijke ramp? - Pagina 434

Universalia · 30 december 2020, 09:39

In welke mate gaat men die mensen die weigeren zich te laten vaccineren toch dwingen om het te laten doen?

Kan dat wel of zit je dan weer aan de regel: "Ik ben toch baas over mijn eigen lichaam?"

stuyckp · 30 december 2020, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

5 misvattingen over vaccinatie

In welke mate gaat men die mensen die weigeren zich te laten vaccineren toch dwingen om het te laten doen?

Kan dat wel of zit je dan weer aan de regel: "Ik ben toch baas over mijn eigen lichaam?"

Heel overtuigend allemaal.
En toch ga ik me niet laten vaccineren.

patrickve · 30 december 2020, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Heel overtuigend allemaal.
En toch ga ik me niet laten vaccineren.

Eens ik een antwoord heb op sommige vragen, heb ik er geen probleem mee om mij te laten vaccineren, eerlijk gezegd. Het punt is dat ik er zo goed als zeker van ben dat men nog geen antwoord op die vragen KAN hebben.

Die vragen zijn:

1) hoe lang duurt de daadwerkelijke bescherming door het vaccin ? Is dat meer dan 1 jaar, kan men dat bevestigen ?

2) indien men op 1) geen sterke bevestiging kan geven, wat dus automatisch inhoudt dat de kans dat men na 8 maanden bijvoorbeeld, een serieuze kans heeft op infectie door een of andere covid variant, is de dodelijkheid van die covid variant voor een gevaccineerde hoger, hetzelfde, of lager dan voor een niet-gevaccineerde die die dan opdoet ? En welke zijn de gekende grenzen op de eventuele toename van de dodelijkheid ?

jad°relen°ir · 30 december 2020, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

5 misvattingen over vaccinatie

In welke mate gaat men die mensen die weigeren zich te laten vaccineren toch dwingen om het te laten doen?

Kan dat wel of zit je dan weer aan de regel: "Ik ben toch baas over mijn eigen lichaam?"

Bijvoorbeeld.. zonder vaccinatie:
- geen vliegtuigreisjes meer
- geen behandeling in 't ziekenhuis
- geen onderwijs
- geen toegang tot evenementen
- geen ...

Het is heel makkelijk om mensen zonder verplichting geen keuze te geven hoor.

Jantje · 30 december 2020, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

5 misvattingen over vaccinatie

In welke mate gaat men die mensen die weigeren zich te laten vaccineren toch dwingen om het te laten doen?

Kan dat wel of zit je dan weer aan de regel: "Ik ben toch baas over mijn eigen lichaam?"

Men kan slechts een verplichte vaccinatie invoeren voor vaccins die alle testen hebben doorlopen, een permanente goedkeuring hebben en hun deugdelijkheid bewezen en geen ernstige nevenwerkingen hebben.

Jantje · 30 december 2020, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir

Bijvoorbeeld.. zonder vaccinatie:
- geen vliegtuigreisjes meer
- geen behandeling in 't ziekenhuis
- geen onderwijs
- geen toegang tot evenementen
- geen ...

Het is heel makkelijk om mensen zonder verplichting geen keuze te geven hoor.

En waar gaat men de toelating vandaan halen om die zaken te mogen controleren?
Een verplichtig om medisch iets te doen, kan enkele als het een wettelijke verplichting is.
En om een wettelijke verplichting te kunnen invoeren moet een vaccin een permanente vergunning hebben.
Daarnaast zit je nog met zaken zoals de leerplicht, waar de overheden en instellingen enkel eindtermen mogen bepalen geen medische of sociale voorwaarden.

jad°relen°ir · 30 december 2020, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En waar gaat men de toelating vandaan halen om die zaken te mogen controleren?
Een verplichtig om medisch iets te doen, kan enkele als het een wettelijke verplichting is.
En om een wettelijke verplichting te kunnen invoeren moet een vaccin een permanente vergunning hebben.
Daarnaast zit je nog met zaken zoals de leerplicht, waar de overheden en instellingen enkel eindtermen mogen bepalen geen medische of sociale voorwaarden.

In het belang van ieders gezondheid, breekt nood wet.
Ik denk dat ze perfect in staat zijn om hier en daar wat wetten te wijzigen en/of in te voeren. Er werd afgelopen jaar al zoveel geks uit de mouw geschud, dat 't mij niet zou verbazen dat we over een jaar dingen meemaken, die nu op dit moment nog niet wettelijk zijn. Maar alweer: speculatie he.

Vrijheideerst · 30 december 2020, 11:32

https://www.hln.be/binnenland/erika-...ven~a2974ba7a/

Gaap.

Erra555 · 30 december 2020, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

https://www.hln.be/binnenland/erika-...ven~a2974ba7a/

Gaap.

Amai, die is precies 10 jaar ouder geworden. Tja, eigen schuld, ze had het beter maar laten waaien.

Trouwens 'Coronahotels'... Fred!

Jantje · 30 december 2020, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir

In het belang van ieders gezondheid, breekt nood wet.
Ik denk dat ze perfect in staat zijn om hier en daar wat wetten te wijzigen en/of in te voeren. Er werd afgelopen jaar al zoveel geks uit de mouw geschud, dat 't mij niet zou verbazen dat we over een jaar dingen meemaken, die nu op dit moment nog niet wettelijk zijn. Maar alweer: speculatie he.

Dat is dus nog een probleem.
De vaccinantie is NIET in ieders belang.
Voor meer dan +95% van de bevolking is Sars-Cov-2 een onschuldig virus.

Eberhard Leclerc · 30 december 2020, 12:35

Marlies Dekkers en Ad Verbrugge gaan in gesprek met Mattias Desmet en Sam Brokken

https://www.youtube.com/watch?v=GGN7rs6uy44

Der Wanderer · 30 december 2020, 13:27

Zou BRUSSEL de groepsimmuniteit benaderen?

https://www.hln.be/binnenland/14-4-p...norm~ab44aae5/

Toch luidt het advies - zeer voorspelbaar - dat de maatregelen nog verder opgevolgd moeten worden... Zou dat in het jaar 3000 nog zo zijn?

Vette Pois(s)on · 30 december 2020, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Zou BRUSSEL de groepsimmuniteit benaderen?

https://www.hln.be/binnenland/14-4-p...norm~ab44aae5/

Toch luidt het advies - zeer voorspelbaar - dat de maatregelen nog verder opgevolgd moeten worden... Zou dat in het jaar 3000 nog zo zijn?

brussel is het voorbeeld

iedereen brusselaar!

fred vanhove · 30 december 2020, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Zou BRUSSEL de groepsimmuniteit benaderen?

https://www.hln.be/binnenland/14-4-p...norm~ab44aae5/

Toch luidt het advies - zeer voorspelbaar - dat de maatregelen nog verder opgevolgd moeten worden... Zou dat in het jaar 3000 nog zo zijn?

Dat misschien niet maar 2027 lijkt me redelijk.

Zal ook niet anders kunnen want die vaccins gaan niemendal helpen gezien het virus constant muteert.

Maar dat durven ze volgens mij nog niet zeggen. Eerst paar miljarden aan de Farma boeren verspillen.

Vrijheideerst · 30 december 2020, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat misschien niet maar 2027 lijkt me redelijk.

Zal ook niet anders kunnen want die vaccins gaan niemendal helpen gezien het virus constant muteert.

Maar dat durven ze volgens mij nog niet zeggen. Eerst paar miljarden aan de Farma boeren verspillen.

2027. Ja vent...

fred vanhove · 30 december 2020, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

2027. Ja vent...

Ik weet het maar ik zie het alleen maar verslechteren overal .....ik bespeur geen greintje beterschap

Vrijheideerst · 30 december 2020, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik weet het maar ik zie het alleen maar verslechteren overal .....ik bespeur geen greintje beterschap

Ligger er lijken in de beken en op straat?

patrickve · 30 december 2020, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik weet het maar ik zie het alleen maar verslechteren overal .....ik bespeur geen greintje beterschap

Ik ook. Op vlak van waanzin dan. Het virus zelf is nooit echt een serieus probleem geweest. Het maakt dat men wat meer dood gaat, verder niks.

Hoofdstraat · 30 december 2020, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Zou BRUSSEL de groepsimmuniteit benaderen?

https://www.hln.be/binnenland/14-4-p...norm~ab44aae5/

Toch luidt het advies - zeer voorspelbaar - dat de maatregelen nog verder opgevolgd moeten worden... Zou dat in het jaar 3000 nog zo zijn?

Prachtig, door het verlies aan meetbare antistoffen na zoveel maanden zitten die waarschijnlijk aan een goeie groepsimmuniteit

Zijn daar nu ook 3 keer meer doden gevallen? Dat zou interessant zijn om weten.

patrickve · 30 december 2020, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Prachtig, door het verlies aan meetbare antistoffen na zoveel maanden zitten die waarschijnlijk aan een goeie groepsimmuniteit

We zitten waarschijnlijk inderdaad nationaal op 20-25%.

Citaat:

Zijn daar nu ook 3 keer meer doden gevallen? Dat zou interessant zijn om weten.

De verdeling van de doden, volgens sciensano, is vandaag:

13.4% voor Brussel, 49.2% voor Vlaanderen, 37.4% voor Wallonie.

Ik zou het moeten opzoeken, maar dat lijkt mij min of meer de verdeling van de bevolking te zijn ook. Misschien is Brussel toch wel wat meer, en Vlaanderen wat minder, vertegenwoordigd in de doden per capita. Maar zeker geen factor 3.

Men had dat ook in Brazilie waargenomen. Daar waar een grotere fractie van de bevolking anti lichamen had, was de uiteindelijke IFR lager. Uit geheugen was er een vergelijking tussen Sao Paolo en Manaus. Manaus zat boven de 40% anti lichamen, Sao Paolo iets van een 20%, en de IFR in Manaus was maar 0.17% terwijl die van Sao Paolo boven de 0.25% lag of zo. Uit geheugen.

Men stuurt altijd blijkbaar eerst de epidemie richting ouderen. Eens die afgemaakt zijn, gaat men meer en meer jongeren besmetten. Dus heeft men meer en meer besmetten, en minder en minder extra doden.

30 december 2020, 09:39	#8661
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 45.847	5 misvattingen over vaccinatie In welke mate gaat men die mensen die weigeren zich te laten vaccineren toch dwingen om het te laten doen? Kan dat wel of zit je dan weer aan de regel: "Ik ben toch baas over mijn eigen lichaam?" __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 30 december 2020 om 09:41.

30 december 2020, 12:35	#8671
Eberhard Leclerc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 12 mei 2009 Locatie: Kraainem Berichten: 31.097	Marlies Dekkers en Ad Verbrugge gaan in gesprek met Mattias Desmet en Sam Brokken https://www.youtube.com/watch?v=GGN7rs6uy44

30 december 2020, 13:27	#8672
Der Wanderer Europees Commissaris Geregistreerd: 11 februari 2005 Berichten: 7.957	Zou BRUSSEL de groepsimmuniteit benaderen? https://www.hln.be/binnenland/14-4-p...norm~ab44aae5/ Toch luidt het advies - zeer voorspelbaar - dat de maatregelen nog verder opgevolgd moeten worden... Zou dat in het jaar 3000 nog zo zijn?