Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Niet volgens de Russische cijfers zelf van het Ministerie van Arbeid :
https://rosstat.gov.ru/free_doc/new_...ews-290719.htm

Daar staat duidelijk dat in het eerste kwartaal van 2019, in de goede oude pre-coronatijd dus, 14,3% van de russische bevolking minder verdiende dan 10.753 roebel per maand, zowat 150 Euro of 5 Euro per dag in die tijd.

Met de huidige koersen van Eur en Rub is dat nog 118 euro, of dus 4 Euro per dag en we mogen aannemen dat met de Coronacrisis, dat cijfer van 14,3% ook aanzienlijk gestegen is.
Het zou me niet verwonderen moest het nu boven de 20% zitten.

https://www.civismundi.nl/?p=artikel&aid=5363

Als je het artikel goed leest zul je lezen dat er niet meer mensen onder de armoedegrens leven (een uitkering krijgen, want lager dan het minimumloon) maar wel dat de basiskosten gestegen zijn. Daarnaast moet je tal van andere zaken ook in rekening brengen. Zo zijn hospitalen en onderwijs nog steeds zo goed als volledig gratis. Er is weinig verschil tussen het bruto en netto loon in Rusland. Net als in de Sovjet-tijd kunnen mensen nog steeds spotgoedkoop op het werk eten, etc. Bijna iedereen erfde een appartement uit de Sovjet-tijd. Daarnaast is de dagelijkse levenskost vele keren goedkoper dan in België. En tenslotte verdient de meerderheid (naar Russische normen) wel redelijk goed hun brood.

Zulke voorzieningen bestaan niet in de meeste derdewereldlanden, en minder in landen als Oekraïne.

Het is erg gemakkelijk cijfers te manipuleren voor eigen preek.

Wat niet liegt zijn de berekeningen van de levensstandaard van de VN, die met alles rekening houden: je ziet dat Oekraïne en Georgië het veel slechter doen dan Rusland of Belarus. Die landen samen met Kazakhstan zitten op het niveau van Roemenië en doen het beter dan Bulgarije.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...elopment_Index

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dat zei ik hem ook al. En toen kwam er dit.

Zoals ik al zei volgens de Zwitserse armoedegrens zijn de meeste Belgen arm.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

ah ja, een rus is natuurlijk pas echt arm als hij geen fles vodka per dag kan kopen.

Met 4 euro per dag koopt Boris 2 flessen vodka. Ruim boven de armoedegrens dus. Boris is dagelijks zat en gelukkig

Racistische nazi-praat. Het idee van de Slavische Untermensch van Hitler. U had het vroeger ook al over "half-Mongolen".





Het is duidelijk waar U Uw inspiratie haalt.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als je het artikel goed leest zul je lezen dat er niet meer mensen onder de armoedegrens leven (een uitkering krijgen, want lager dan het minimumloon) maar wel dat de basiskosten gestegen zijn. Daarnaast moet je tal van andere zaken ook in rekening brengen. Zo zijn hospitalen en onderwijs nog steeds zo goed als volledig gratis. Er is weinig verschil tussen het bruto en netto loon in Rusland. Net als in de Sovjet-tijd kunnen mensen nog steeds spotgoedkoop op het werk eten, etc. Bijna iedereen erfde een appartement uit de Sovjet-tijd. Daarnaast is de dagelijkse levenskost vele keren goedkoper dan in België. En tenslotte verdient de meerderheid (naar Russische normen) wel redelijk goed hun brood.

Dat is allemaal heel mooi en tof natuurlijk, maar je gaat er wel aan voorbij dat die 13.8% van de bevolking, ruim 20 miljoen mensen die in Rusland onder de Armoedgrens leven, een cijfer is dat berekend wordt door Rosstat, de federale statistische dienst van Rusland, VOLGENS DE EIGEN RUSSISCHE DEFINITIE van wat de armoedegrens is.

Vergelijkingen met andere landen zijn dus praat voor de vaak en alweer een opstoot van dat hardnekkige Whataboutism waar jij en zoveel russen aan lijden.
Dat inferioriteitscomplex blijft er toch inzitten he?

En dan hebben we het nog niet over ongelijkheid gehad en raad eens hoe dat zit in Rusland?

Slecht? Nee.
Slechter? Nee.
Het slechtst? Yep.

https://www.theguardian.com/inequali...P=share_btn_tw

Unequal Russia: is anger stirring in the global capital of inequality?
With the richest 10% owning 87% of all the country’s wealth, Russia is rated the most unequal of the world’s major economies. Amid falling oil prices and a wave of protests, Shaun Walker asks how Russians really feel about life’s inequalities

...

A recent report by Credit Suisse showed that Russia is the most unequal of all the world’s major economies. The richest 10% of Russians own 87% of all the country’s wealth, according to the report, compared with 76% in the US and 66% in China. According to another measure, by VTB Capital, 1% of the Russian population holds 46% of all the personal bank deposits in the country.

En zo krijg je natuurlijk armoede : door een (maffia-)elite die op bergen geld zit en de rest van de bevolking wat kruimels toewerpt, net rond de armoedegrens, om hen rustig te houden zodat ze die fles wodka kunnen kopen elke dag.

Dat is de grote schande.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zoals ik al zei volgens de Zwitserse armoedegrens zijn de meeste Belgen arm.

Uit welk land komt Rosstat?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Uit welk land komt Rosstat?

Volgens Rosstat zijn minder dan 20 % van de Russen arm, volgens de Belgische armoedegrens is 19,5 % van de Belgen arm.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/10...jft-trappelen/

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volgens Rosstat zijn minder dan 20 % van de Russen arm, volgens de Belgische armoedegrens is 19,5 % van de Belgen arm.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/10...jft-trappelen/

https://statbel.fgov.be/nl/themas/hu...le-uitsluiting

En volgens dit artikel behoorde minder dan 15% vd Belgen tot een groep die leed aan armoederisico.

[tomm]

parcifal

Dat is allemaal heel mooi en tof natuurlijk, maar je gaat er wel aan voorbij dat die 13.8% van de bevolking, ruim 20 miljoen mensen die in Rusland onder de Armoedgrens leven, een cijfer is dat berekend wordt door Rosstat, de federale statistische dienst van Rusland, VOLGENS DE EIGEN RUSSISCHE DEFINITIE van wat de armoedegrens is.

Vergelijkingen met andere landen zijn dus praat voor de vaak en alweer een opstoot van dat hardnekkige Whataboutism waar jij en zoveel russen aan lijden.

Wat men whataboutism noemt is gewoon vergelijken volgens dezelfde standaard of het Bijbelse "wie zonder zonden is werpe de eerste steen". Het Westen is gewend om te bekritiseren, zonder een spiegel voorgehouden te krijgen. De Russen doen dat wel, en daar worden ze woest van. Want het Westen meet altijd met 2 maten en 2 gewichten.

In België leeft 19,5% van de bevolking in armoede. België behoort al eeuwen bij de rijkste landen ter wereld, krijgt geen sancties opgelegd, wordt niet geboycot, heeft geen vernietigende crisis gekend in de jaren 90 of een derde van z'n bevolking verloren tijdens WOII.

En dan hebben we het nog niet over ongelijkheid gehad en raad eens hoe dat zit in Rusland?

Slecht? Nee.
Slechter? Nee.
Het slechtst? Yep.

Is inderdaad ontzettend toegenomen in de jaren 90, als gevolg van iMF programma's om te privatiseren en de pro-Westerse Jeltsin. Belarus heeft nooit geprivatiseerd, daar is de ongelijkheid ook veel kleiner.
Rusland is kapitalistisch, ik vind dat ook verkeerd, U dus ook blijkbaar? Kapitalisme=ongelijkheid.

En zo krijg je natuurlijk armoede : door een (maffia-)elite die op bergen geld zit en de rest van de bevolking wat kruimels toewerpt, net rond de armoedegrens, om hen rustig te houden zodat ze die fles wodka kunnen kopen elke dag.

Dat is de grote schande.[/quote]

De meest ongelijke landen ter wereld zijn voor de grote meerderheid pro-Westerse derde wereld landen. De ongelijkheid in Rusland is kleiner dan in Georgië, het VK, Portugal en veel kleiner dan in de VS.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ncome_equality

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

https://statbel.fgov.be/nl/themas/hu...le-uitsluiting

En volgens dit artikel behoorde minder dan 15% vd Belgen tot een groep die leed aan armoederisico.

Ook dat is vergelijkbaar met Rusland.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De nieuwe trainer van Antwerp blijkt een Russische vrouw en dochter te hebben, woonachtig in Samara.

Vercauteren bracht in 2014 de plaatselijke voetbalclub Samara naar eerste klasse.

Interessant.

Russische vrouwen zijn in trek, omdat ze vrouwelijker, zorgzamer en minder full of **** zijn dan veel Belgische vrouwen. Er is ook een reden dat bepaalde forumnaars voor Aziatische vrouwen kiezen.

Als ik zo rond me kijk zie ik veel leed. Veel mannen moeten EN het huishouden doen, EN de vrouw neemt alle beslissingen EN financieel het meeste bijdragen EN bij scheiding vindt de vrouw het maar normaal dat zij de kinderen krijgt.

Wat hoederecht, het financiële en de zware klussen betreft ben je voor de gemiddelde Belgische vrouw "de man". Maar oh wee als je durft te zeggen dat je vrouw de was moet doen want zij is "de vrouw".

Natuurlijk zijn niet alle Belgische vrouwen zo, maar toch veel.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ook dat is vergelijkbaar met Rusland.

Met dat verschil dat de levensduurte in Rusland veel lager is dan in Belgie.

https://www.numbeo.com/cost-of-livin...untry2=Belgium

[tomm]

Weer die dubbele standaard.

Als je durft het parlement bestormen in de VS word je doodgeschoten. Maar als je het parlement in Oekraïne of Wit-Rusland bestormt ben je "een held".

"Occupy Wallstreet" eindigde ook met een orgie van geweld tegen de actievoerders. Wat het Westen aanmoedigt en bejubelt in landen als Oekraïne tolereert het niet in eigen land.

Washington 2021. Men dringt het parlement binnen en wordt neergekogeld zonder pardon.


Kiev 2014, "vreedzame demonstranten" bestormen het parlement.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Met dat verschil dat de levensduurte in Rusland veel lager is dan in Belgie.

https://www.numbeo.com/cost-of-livin...untry2=Belgium

De levensduurte is veel lager, de lonen ook. Ongeveer hetzelfde percentage leeft onder de armoede grens.

Armoede wordt pas een gigantisch probleem als, zoals bvb. in Kenia, naar de carrefour gaan evenveel of meer kost dan in België, maar de gemiddelde lonen 20 keer lager liggen. Dan krijg je dit:

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De levensduurte is veel lager, de lonen ook. Ongeveer hetzelfde percentage leeft onder de armoede grens.

Armoede wordt pas een gigantisch probleem als, zoals bvb. in Kenia, naar de carrefour gaan evenveel of meer kost dan in België, maar de gemiddelde lonen 20 keer lager liggen. Dan krijg je dit:

Dit is dan weer een vergelijking inzake koopkracht. Niet dat Belgie daar denderend op scoort maar toch beduidend hoger dan Rusland dat in de lijsten van zowel het IMF, de Wereldbank en de CIA rond de 50e plek staat.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...PP)_per_capita

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Weer die dubbele standaard.

Als je durft het parlement bestormen in de VS word je doodgeschoten. Maar als je het parlement in Oekraïne of Wit-Rusland bestormt ben je "een held".

"Occupy Wallstreet" eindigde ook met een orgie van geweld tegen de actievoerders. Wat het Westen aanmoedigt en bejubelt in landen als Oekraïne tolereert het niet in eigen land.

Washington 2021. Men dringt het parlement binnen en wordt neergekogeld zonder pardon.


Kiev 2014, "vreedzame demonstranten" bestormen het parlement.

Als daadwerkelijk kon aangetoond worden dat Biden de verkiezingen had gewonnen door fraude dan was die bezetting gisteren geheel gerechtvaardigd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Als daadwerkelijk kon aangetoond worden dat Biden de verkiezingen had gewonnen door fraude dan was die bezetting gisteren geheel gerechtvaardigd.

Yanukovich was eerlijk verkozen.

Yanukovych set to become president as observers say Ukraine election was fair
https://www.theguardian.com/world/20...ident-election

ik sluit niet uit dat er effectief fraude gepleegd werd in de VS. Je ziet dat de elite Trump er uit wilde.

Twitter sloot het account van de president af, is ook veelzeggend. Ik merk het ook. Ik probeerde het artikel van BBC over de verkiezingen van 2010 in Oekraïne te vinden, dat artikel, waarin staat dat de OVSE, de VS en de EU zijn verkiezing eerlijk en transparant vonden, is verwijderd. Pas niet in het verhaal. Op youtube krijg je bij RT of Al-Jazeera, maar niet bij BBC reportages te lezen "deze zender wordt gefinancierd door de overheid".

Goed dat de Russen en Chinezen al lang geleden hun eigen Yandex, Wechat, etc. hebben want twitter, youtube, facebook en co. zijn tenslotte in handen van westerse elites. (met nauwe banden met het democratische establishment trouwens)

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Yanukovich was eerlijk verkozen.

Yanukovych set to become president as observers say Ukraine election was fair
https://www.theguardian.com/world/20...ident-election

Internationale waarnemers kwamen evenwel tot een andere bevinding.

https://www.voanews.com/archive/disp...tion-continues

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dit is dan weer een vergelijking inzake koopkracht. Niet dat Belgie daar denderend op scoort maar toch beduidend hoger dan Rusland dat in de lijsten van zowel het IMF, de Wereldbank en de CIA rond de 50e plek staat.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...PP)_per_capita

Bron: het IMF of de CIA, tja...
Is trouwens het BNP per inwoner, niet de koopkracht, is niet hetzelfde.

In werkelijkheid is de koopkracht natuurlijk hoger in België, maar ik denk dat Rusland het beter doet dan landen als Roemenië of Turkije wat levensstandaard betreft.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Internationale waarnemers kwamen evenwel tot een andere bevinding.

https://www.voanews.com/archive/disp...tion-continues

Gaat over de verkiezing tegen Yuchtchenko, ik heb het over de verkiezing van Yanukovich tegen Timoshenko in 2010.


This year's elections, by contrast to those in 2004, got a clean bill of health from the Organization for Security and Cooperation in Europe, which sent observers.

The OSCE hailed the process as "professional, transparent and honest," saying it should "serve as a solid foundation for a peaceful transition of power."

http://edition.cnn.com/2010/WORLD/eu...ons/index.html

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Bron: het IMF of de CIA, tja...
Is trouwens het BNP per inwoner, niet de koopkracht, is niet hetzelfde.

In werkelijkheid is de koopkracht natuurlijk hoger in België, maar ik denk dat Rusland het beter doet dan landen als Roemenië of Turkije wat levensstandaard betreft.

Is dat de standaard? Roemenie?