Moeten we oudjes tegen hun zin opsluiten en vereenzamen?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, installaties die luchtverplaatsing kunnen veroorzaken werden afgeraken.
Het Sars-Cov-2 virus is namelijk een airosol virus en reist dus mee op luchtverplaatsingen.
Een airo en ventilor veroorzaken dus een verspreiding van het virus, net zoals de wind buiten dat doet.

En een gezonde mens gaat niet in een WZC opgesloten leven.
Want zelfs zonder een epidemie, zijn WZC dumpplaatsen voor ouderen waar de eigen familie de zorg en verantwoordelijkheid niet voor wil opnemen.
Tijdens heel de coronacrisis is er NOOIT een verbod geweest om je bejaard familielid uit een WZC weg te halen en thuis op te vangen.

De verantwoordelijkheid voor de eenzaamheid van de bejaarden en de massale sterfte door concentratie van oudere verzwakte burgers, ligt in de eerste plaats bij de eigen familie, niet bij de WZC.

Je kunt ze niet een paar maanden in huis halen, je moet ze er volledig uit halen en dan kom je terug onderaan de lijst om ze terug in te schrijven.

Tegenwoordig gaan mensen naar het rusthuis om te sterven en de meeste willen ook dood, het is ronduit mensonterend om ze te behandelen zoals tijdens deze crisis. Als ze covid hebben doen ze niet eens de moeite om ze naar het ziekenhuis te brengen maar opsluiten om ze te beschermen is dan geen probleem. Het zijn een bende debielen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het zijn geen normale tijden omdat onze overheid dat zo beslist. De overheid had evengoed anders kunnen beslissen.

Ons sociaal en economisch leven lijdt niet onder corona maar onder coronamaatregelen.

Voila, maar het is raar dat de meeste mensen dat niet eens beseffen.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Zelfs ventilatoren werden afgeraden, totaal onzinnig.

Jikes. Het was een heuse hittegolf. Onmenselijk. Van Ranst zou eens in zo'n hete ruimte met zijn vetkwabben moeten opgesloten worden.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voila, maar het is raar dat de meeste mensen dat niet eens beseffen.

Velen beseffen het. In Nederland beseft de jonge bevolking het blijkbaar wel. In België werd jong en oud bang gemaakt en heb je een lichtere weerstand en vooroordelen vanuit Nederland over 'bange Belgen'. Ugh. Maar ook Belgen worden wakker op den duur.

Het gemiddelde IQ is 100 en de gemiddelde mens is dom. De helft van de mensen is nog dommer.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

En er bestaat geen 'nieuw normaal'. Een Westerse overheid die totalitaire maatregelen neemt is abnormaal.

Ik ben alleszins blij dat het pure dommigheid is en dat ik kans zie in een ontwaken en ook veel verzet zie dat steeds minder als samenzweringstheorie wordt aanzien. Te meer omdat niet zomaar de eerste de beste kwakzalver, maar echte (en geen opgevoerde) experts hun mond durven opendoen.

Dit is een interessante en heldere video die helaas het risico loopt gecensureerd te worden, maar toch wat anders is dan die kippen zonder kop. In heldere taal.

https://www.youtube.com/watch?v=aWrZxCx6L6g

In België zijn zulke stemmen veel stiller, maar ook dat houdt op.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Je kunt ze niet een paar maanden in huis halen, je moet ze er volledig uit halen en dan kom je terug onderaan de lijst om ze terug in te schrijven.

Tegenwoordig gaan mensen naar het rusthuis om te sterven en de meeste willen ook dood, het is ronduit mensonterend om ze te behandelen zoals tijdens deze crisis. Als ze covid hebben doen ze niet eens de moeite om ze naar het ziekenhuis te brengen maar opsluiten om ze te beschermen is dan geen probleem. Het zijn een bende debielen.

In mijn tienerjaren noemde we de bejaardentehuizen al wachtkamers van de dood.
Dus niets nieuw.
En ze brengen de ziekenweldegelijk naar het ziekenhuis.
WZC hebben niet graag de last die een overledene meebrengt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het zijn geen normale tijden omdat onze overheid dat zo beslist. De overheid had evengoed anders kunnen beslissen.

Ons sociaal en economisch leven lijdt niet onder corona maar onder coronamaatregelen.

't Ja, in de VS hebben ze bijna 400 000 coronadoden op 360 000 000 inwoners tengevolgen van het gebrek aan maatregelen.
We gaan het toch niet zo ver laten komen, dat de EU ook 400 000 coronadoden heeft op zijn 380 000 000 inwoners.

Je kan echt niet om die 0,11% coronadoden heen.
Als je die cijfers vergelijkt zou 0,11% voor België betekend dat we +/-13 000 coronadoden zouden gehad hebben zonder maatregelen.
We zouden dan misschien ook nog eens 2 tot 300 doden door de hittegolf in augustus hebben gehad.
Wees eerlijk, we hebben dankzij de coronamaatregelen veel levensjaren gered in vergelijking met de VS.

Of bewijzen de cijfers juist dat de maatregelen een maat voor niets zijn en ze juist meer doden hebben veroorzaakt.
Want in de EU zitten we ondanks alle maatregelen boven de 0,11% aan coronadoden.
Volgens de cijfers doet enkel Latijns Amerika het slechter dan de EU.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In mijn tienerjaren noemde we de bejaardentehuizen al wachtkamers van de dood.
Dus niets nieuw.
En ze brengen de ziekenweldegelijk naar het ziekenhuis.
WZC hebben niet graag de last die een overledene meebrengt.

https://m.gva.be/cnt/dmf20200324_04900224

Nieuwe richtlijn: zwakste rusthuisbewoners met coronavirus niet naar ziekenhuis

Bewoners van woonzorgcentra die ernstig verzwakt zijn en met corona besmet geraken, worden niet naar het ziekenhuis gebracht voor een behandeling. Dat is de richtlijn die de Belgische Vereniging Geronto?*logie en Geriatrie en de diensten geriatrie van het UZ Leuven en het UZ Gent aan de coördinerende artsen van de woonzorgcentra en de geriatrische diensten in de ziekenhuizen hebben bezorgd.

Het gaat om de zwakste rusthuisbewoners van wie duidelijk is dat ze aan het coronavirus zullen sterven. “In het ziekenhuis kunnen we voor hen niet meer doen dan de goede palliatieve zorg te bieden die een woonzorgcentrum hen ook kan bieden. Hen naar het ziekenhuis transporteren om er te sterven zou mens?*onwaardig zijn”, vindt professor Nele Van Den Noortgate van het UZ Gent.

Voor rusthuisbewoners die door dementie of lichamelijke problemen zodanig verzwakt zijn dat de kans groot is dat ze binnen het jaar sterven, wordt gevraagd om met de familie na te denken over een oplossing. “Het gaat om patiënten waar een behandeling levensverlengend kan werken, maar de kans op genezing zeer klein is”, zegt Van Den Noortgate.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Je kunt ze niet een paar maanden in huis halen, je moet ze er volledig uit halen en dan kom je terug onderaan de lijst om ze terug in te schrijven.

Tegenwoordig gaan mensen naar het rusthuis om te sterven en de meeste willen ook dood, het is ronduit mensonterend om ze te behandelen zoals tijdens deze crisis. Als ze covid hebben doen ze niet eens de moeite om ze naar het ziekenhuis te brengen maar opsluiten om ze te beschermen is dan geen probleem. Het zijn een bende debielen.

Je bent niet meer mee.
De wachtlijsten zijn opgedroogd. Door de vele overlijdens natuurlijk.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Je kunt ze niet een paar maanden in huis halen, je moet ze er volledig uit halen en dan kom je terug onderaan de lijst om ze terug in te schrijven.

Tegenwoordig gaan mensen naar het rusthuis om te sterven en de meeste willen ook dood, het is ronduit mensonterend om ze te behandelen zoals tijdens deze crisis. Als ze covid hebben doen ze niet eens de moeite om ze naar het ziekenhuis te brengen maar opsluiten om ze te beschermen is dan geen probleem. Het zijn een bende debielen.

Ook hier ben je al jaren niet meer mee.

Buiten de corona-tijden (ik bedoel: tot net ervoor) zijn rusthuizen tegenwoordig te vergelijken met vakantiecentra of eenvoudige vakantiehotels.

Ik heb mijn oog al eens laten vallen op een service-flat-centrum waar ze zelfs een zwembad hebben, een ondergrondse garage voor zij die nog op stap willen gaan met hun auto enz.

[De schoofzak]

Ik ben wel akkoord dat het supertriest is voor de oudjes die al wat beginnen dementeren. Die begrijpen het allemaal niet goed.
Maar zij die nog goed zijn, beseffen het wel. Die zeggen dat ze liever even wachten met bezoek te krijgen, om gezond blijven.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In mijn tienerjaren noemde we de bejaardentehuizen al wachtkamers van de dood.
Dus niets nieuw.
En ze brengen de ziekenweldegelijk naar het ziekenhuis.
WZC hebben niet graag de last die een overledene meebrengt.

In Aalst heb je eentje "De Toekomst". Mijn doopmeter die daar opgesloten zit noemt deze instelling "Het Eindstation"

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het zijn geen normale tijden omdat onze overheid dat zo beslist. De overheid had evengoed anders kunnen beslissen.

Ons sociaal en economisch leven lijdt niet onder corona maar onder coronamaatregelen.

Ik denk niet dat de overheid anders had kunnen beslissen.
Ik vermoed dat het overgrote deel van de bevolking het niet aanvaardt dat ziekenhuizen zo vol geraken dat andere behandelingen uitgesteld moeten worden.
Niemand is akkoord met toestanden waar mensen in coma gehouden worden, hun keel opengesneden om de adembuis er in te kunnen steken, en op hun buik gedraaid te moeten sterven.
Mocht de politiek die toestand "aanvaarden", het zou een opstand worden.

Die sofistische zin "we lijden onder de maatregelen, en niet onder het virus" is er dik neven.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ook hier ben je al jaren niet meer mee.

Buiten de corona-tijden (ik bedoel: tot net ervoor) zijn rusthuizen tegenwoordig te vergelijken met vakantiecentra of eenvoudige vakantiehotels.

Ik heb mijn oog al eens laten vallen op een service-flat-centrum waar ze zelfs een zwembad hebben, een ondergrondse garage voor zij die nog op stap willen gaan met hun auto enz.

Vakantiehotels?
Zolang je zelf nog wat uw plan kan trekken valt het wellicht nog wat mee. Eens je afhankelijk bent van het personeel kan je beter de geest geven. Als het goed gaat krijg je nog voeding binnen, als ze tijd hebben. Lig je niet in uw bed met een natte/vuile pamper van 16.00 uur tot 's anderdaags.
Neen, dan ben je dood beter af.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je bent niet meer mee.
De wachtlijsten zijn opgedroogd. Door de vele overlijdens natuurlijk.

Meer omdat mensen nog langer wachten om naar een rusthuis te gaan, opeens mogen ze bijna niemand meer zien dus gaan ze maar als het echt niet anders meer kan.

Vanaf dat de corona beperkingen algemeen voorbij zijn verwacht ik een enorme toestroom en terug lange wachtrijen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben wel akkoord dat het supertriest is voor de oudjes die al wat beginnen dementeren. Die begrijpen het allemaal niet goed.
Maar zij die nog goed zijn, beseffen het wel. Die zeggen dat ze liever even wachten met bezoek te krijgen, om gezond blijven.

Wel, laat die mensen dan zelf beslissen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik denk niet dat de overheid anders had kunnen beslissen.
Ik vermoed dat het overgrote deel van de bevolking het niet aanvaardt dat ziekenhuizen zo vol geraken dat andere behandelingen uitgesteld moeten worden.
Niemand is akkoord met toestanden waar mensen in coma gehouden worden, hun keel opengesneden om de adembuis er in te kunnen steken, en op hun buik gedraaid te moeten sterven.
Mocht de politiek die toestand "aanvaarden", het zou een opstand worden.

Die sofistische zin "we lijden onder de maatregelen, en niet onder het virus" is er dik neven.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik denk niet dat de overheid anders had kunnen beslissen.
Ik vermoed dat het overgrote deel van de bevolking het niet aanvaardt dat ziekenhuizen zo vol geraken dat andere behandelingen uitgesteld moeten worden.
Niemand is akkoord met toestanden waar mensen in coma gehouden worden, hun keel opengesneden om de adembuis er in te kunnen steken, en op hun buik gedraaid te moeten sterven.
Mocht de politiek die toestand "aanvaarden", het zou een opstand worden.

Die sofistische zin "we lijden onder de maatregelen, en niet onder het virus" is er dik neven.

De overheid werd verplicht door China en de media, die eerste lockdown was daardoor inderdaad moeilijk te vermijden. De volgende lockdowns werden opgelegd door virologen en vaccin firma's door het onmogelijke te beloven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik vermoed dat het overgrote deel van de bevolking het niet aanvaardt dat ziekenhuizen zo vol geraken dat andere behandelingen uitgesteld moeten worden.

Ik begrijp niet dat je niet ziet dat dat nergens nodig voor is. Er is een afdeling 'corona zieken". Als die vol is, dan is die vol, meer is daar niet aan. Er is geen reden om de andere afdelingen te sluiten omwille van het gegeven dat er meer vraag zou zijn naar corona verzorging dan er beschikbaar is.

Als de bakker uitverkocht is, dan moet zijn buur de garagist toch ook niet stoppen met auto's repareren, omdat hij bij de bakker brood moet helpen bakken he. Als er geen brood meer is, is er geen brood meer. Maar dat heeft geen impact op de garagist.

Wat wij doen is de garagist, de beenhouwer en dergelijke allemaal hun activiteit doen stoppen, om bij de bakker brood komen te bakken, en dan klagen dat er geen vlees meer gekocht kan worden en dat auto's niet gerepareerd worden.

Niemand is akkoord met toestanden waar mensen in coma gehouden worden, hun keel opengesneden om de adembuis er in te kunnen steken, en op hun buik gedraaid te moeten sterven.

Tiens dat is nochtans wat men doet Het zou veel simpeler zijn om die een spuitje te geven.

Mocht de politiek die toestand "aanvaarden", het zou een opstand worden.

Bijlange niet. Men zou zeggen "oeioeioei da's erg, laten we rap eens op restaurant gaan om ons erover te zetten, zie".

Al die ingebeelde verhaaltjes over opstanden, paniek en meteoorstenen die zouden inslaan had de overheid gewoon redelijk geweest, zijn enkel maar dat he, verhaaltjes om het onaanvaardbare aanvaardbaar te maken.

Men had gewoon moeten zeggen dat men triage doet op INTENSIVE CARE. Al de rest is totaal "rekbaar". Gewoon en bed en een zuurstofmasker, daar kan de overheid, als ze een knip voor haar neus waard is, tientallen duizenden bedden van voorzien op een maand tijd.

Je kan gewoon zeggen dat als de vraag zo enorm toeneemt, we gewoon een eenvoudiger dienst gaan aanbieden qua verzorging. En nee, IC zal enkel maar voorbehouden worden voor mensen die dat maar eventjes nodig hebben, de anderen krijgen dat niet en genezen zonder, of gaan dood. Erg is dat niet.

Het idee dat er minder zorg aanwezig zal zijn, zou sommigen die risico lopen tijdelijk wat aanmanen tot voorzichtigheid, maar zelfs indien dat niet het geval is, is dat niet erg, dan spelen die, en winnen of verliezen he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Die sofistische zin "we lijden onder de maatregelen, en niet onder het virus" is er dik neven.

98% lijdt niet onder het virus. Met die kan de maatschappij voort he. Die 2% die eronder lijden zijn nergens nodig voor. We geven die wat er is, en voor de rest trekken die hun plan. Zo moeilijk is dat toch niet.

Nu moet 98% zwaar inboeten om die 2% alle luxe te geven van een beetje minder te creperen, dat is toch ongehoord.