Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 januari 2021, 18:07   #141
TREBRON
Europees Commissaris
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 6.281
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Het zijn grosso modo ook twee verschillende soorten nationalisme. Het Belgisch-nationalisme is eerder van het rudimentaire type. Er is wel een vage emotionele band met België, maar dat is een band van 11 miljoen zielen met een bijna willekeurig land - een band die niet noodzakelijk een volks-romantische notie veronderstelt van één taal, één cultuur, één geschiedenis of één etnie. Het is een eerder liberaal, civiel nationalisme. Vandaar dat Belgischgezinden doorgaans geen drukte maken over regeringen zonder Vlaamse meerderheid en argwaan koesteren ten aanzien van Vlaams-nationalisten. Het gaat in zo'n debat meer dan alleen om België versus Vlaanderen. Het gaat ook om de verhouding tussen individu, natie en staat.
Het enige waar een Vlaming een band mee heeft is met zijn voetbalploeg of met zijne coureur....voor de rest zaagt hij maar doet niets....
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2021, 18:20   #142
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Ik hoop van niet. Er is ook geen wens voor.
Alsof ze ons dan nog gaan vragen wat onze wensen zijn... Zij zullen de meerderheid vormen en het voor het zeggen hebben...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2021, 18:31   #143
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Het zijn grosso modo ook twee verschillende soorten nationalisme. Het Belgisch-nationalisme is eerder van het rudimentaire type. Er is wel een vage emotionele band met België, maar dat is een band van 11 miljoen zielen met een bijna willekeurig land - een band die niet noodzakelijk een volks-romantische notie veronderstelt van één taal, één cultuur, één geschiedenis of één etnie. Het is een eerder liberaal, civiel nationalisme. Vandaar dat Belgischgezinden doorgaans geen drukte maken over regeringen zonder Vlaamse meerderheid en argwaan koesteren ten aanzien van Vlaams-nationalisten. Het gaat in zo'n debat meer dan alleen om België versus Vlaanderen. Het gaat ook om de verhouding tussen individu, natie en staat.
Met opzet gedaan, alsof er geen francofoon probleem is in dit land???
En kom mij nu niet vertellen dat het de francofonie niet gaat om hun buikgevoel, hun taal, hun kultuur en hun francofone vrijheid over heel la Belgique...
Erger nog, de eerste voor wie alles om hun kultuur, hun buikgevoel, hun taal en hun, hun, hun draait is juist wel de francofonie...
Oké, ze noemen dat geen nationalisme (ze griezelen zelf van het woord nationalisme) en niet omdat ze niet chauvinistisch zijn en dat ze niet vastzitten in een bekrompen romantisme... maar het francofoon romantisme weigert crapuleus natiegrenzen te erkennen want eisen voor zichzelf, en alleen voor zichzelf het recht op om over de staatsgrenzen heen zichzelf te mogen uitbreiden...
en dus moeten zelfs naties en natiegevoelens uitgeroeid worden om hunne vrije toegang overal waar ze zich laten zien te kunnen verzekeren...
Maar durf eens zeggen dat de franse natiegrenzen een bekrompen franstalige uitvinding is en beter afgeschaft worden...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2021, 18:43   #144
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
Het enige waar een Vlaming een band mee heeft is met zijn voetbalploeg of met zijne coureur....voor de rest zaagt hij maar doet niets....
Er zijn nog banden hoor.
Met "Familie" (VTM programma) en Thuis bvb.
En met hun Dafalgan codeïne en hun Sipralexa, Zolpidem en andere Valtrans.
Met het blauwe kan ik dan wel weer volledig meegaan.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2021, 18:45   #145
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Alsof ze ons dan nog gaan vragen wat onze wensen zijn... Zij zullen de meerderheid vormen en het voor het zeggen hebben...
Ze vormen echter niet één blok en zijn heterogeen. Frans aan ons opleggen zie ik ze ook niet meteen doen hoor. Het Nederlands is geen zwak fluttaaltje ook al werd het in het verleden onderschat in een tijd toen het Frans veel meer standing had dan nu. Laten we vooral niet overdrijven.

Laatst gewijzigd door Weyland : 15 januari 2021 om 18:46.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2021, 18:48   #146
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Er zijn nog banden hoor.
Met "Familie" (VTM programma) en Thuis bvb.
En met hun Dafalgan codeïne en hun Sipralexa, Zolpidem en andere Valtrans.
Met het blauwe kan ik dan wel weer volledig meegaan.
Enkel op voorschrift, maar ze krijgen het gedaan van hun corrupte arts.

Ik snap alleen niet waarom jij zo kapt op Vlamingen ook al ben je er zelf één. Ik vind dat hoogst eigenaardig. Jezelf als individu beter achten dan de modale Vlaming die je onnozel vindt snap ik nog. Ook al wil je je geen Vlaming noemen, dat snap ik zelfs ook (oorspronkelijk toch een pars-pro-toto naam bedacht door buitenlanders), maar dan nog snap ik niet waarom iemand het zich zou beklagen in het Nederlands opgevoed geweest te zijn bijvoorbeeld.

Laatst gewijzigd door Weyland : 15 januari 2021 om 18:54.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2021, 14:00   #147
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Geen idee wie of wat hier 'la Belgique' vertegenwoordigt of wat 'de Vlaamse kultuur (sic)' hier precies betekent, noch welke 'Vlaamse media' je precies voor ogen hebt.

Je spreekt in dusdanige veralgemeningen dat het eigenlijk onmogelijk wordt te achterhalen waar je het over hebt.
2
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2021, 14:03   #148
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Dat zit in de Belgsiche canon dat men van de franstaligen absoluut niet mag verwachten laat staan eisen dat ze een woord Nederlands zouden leren in een tweetalig land waar de meerderheid Nederlands spreekt en natuurlijk daarna afkomen over Vlaamse extremisten wanneer Vlamingen vragen dat zij, als is het maar alleen in Vlaanderen en tweetalige hoofdstad Brussel in het Nederlands zouden geholpen worden...
Hoe durven die achterlijke dat nog maar veronderstellen...
Wat hebben ze dwaze Vlamingen uitgelachen die vroegen om in Brusselse hospitalen en bij Brusselse hulpinstellingen in het Nederlands geholpen te worden... Ha, ha, ha, alsof hulp beter zou zijn als de hulpverlener Nederlands zou kennen... Maar verdomme een agent in Mechelen die enkel Nederlands sprak, maar dat was pure provocatie, racisme, een regelrechte zonde tegen de Francofonie en la Belgique...
En dan hier komen lachen over een Vlaams canon die niet bestaat terwijl ze zelf opgesloten zitten in een Belgische franstalige grootheidswaanzin...
Stop eens met uw onzin.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2021, 14:06   #149
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Tuurlijk want ze wil het verder verfransen om het te kunnen inlijven bij la Belgique...
Zij ziet zich als een francofone missionaris die die arme Vlamingen wil bijschaven, zeg maar afschaven...
Welke verfransing?
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2021, 14:08   #150
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Het zijn niet de kinderen die zichzelf opvoeden maar de huidige volwassenen die de kinderen voorbereiden op een Nederlands vrij Wallonië en bij uitbreiding gans la Belgique...
Niemand spreekt Nederlands in Vlaanderen? Zijn de VRT, VTM, enz........Franstalige TV-zenders?
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2021, 14:21   #151
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Je beseft het niet, maar mensen zoals jij zijn de grootste sta-in-de-weg voor zo'n draagvlak. Je grossiert dusdanig in karikaturen dat je de Vlaamse zaak zelf in het belachelijke trekt. Voor 'belgicisten' ben jij eigenlijk een objectieve bondgenoot.
2
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2021, 15:27   #152
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Ze vormen echter niet één blok en zijn heterogeen. Frans aan ons opleggen zie ik ze ook niet meteen doen hoor. Het Nederlands is geen zwak fluttaaltje ook al werd het in het verleden onderschat in een tijd toen het Frans veel meer standing had dan nu. Laten we vooral niet overdrijven.
En daar denkt de francofonie juist haar verhaal nog te kunnen spelen, nl. als de gemeenschappelijke taal, die ze toch nodig zullen hebben...
Daarom dat ze er zo in meegaan... want hun enige optie is de Vlamingen en hun taal en kultuur in de verdomdhoek te duwen...
Dat was bij de massaimmigratie ook het doel van Bruxelles... en daar zijn ze voor de volle 100% in geslaagd...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2021, 17:11   #153
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Kortom, niemand belet u een Vlaamse onafhankelijke staat na te streven.
Wat totaal naast de kwestie is.
De vraag was of ik mij bij die ploeg van 11 miljoen moet rekenen.
Neen dus.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Uiteindelijk is uw grootste hinderpaal het gebrek aan draagvlak... bij de Vlaamse bevolking.
Ik dacht dat u nu eventjes het probleem van de belgicisten beschreven hebt.
Zij vinden nauwelijks draagvlak voor hun belgicistische praatjes bij die 6 miljoen Vlamingen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Of u dat draagvlak gaat vergroten door een beetje chagrijnig te doen over die 'ploeg van 11 miljoen'? Tja...
De vraag is eerder of die ploeg van 11 miljoen niet een spookploeg is.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2021, 18:27   #154
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.369
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Kortom, niemand belet u een Vlaamse onafhankelijke staat na te streven. Uiteindelijk is uw grootste hinderpaal het gebrek aan draagvlak... bij de Vlaamse bevolking.

Of u dat draagvlak gaat vergroten door een beetje chagrijnig te doen over die 'ploeg van 11 miljoen'? Tja...
Beetje rare bewering, temeer omdat bij de laatste Vlaamse verkiezingen de partijen met een confederaal/separatistische programma een meerderheid haalden.

Dat wil zeggen dat er dus wel draagvlak is bij de Vlaamse bevolking.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2021, 18:50   #155
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Beetje rare bewering, temeer omdat bij de laatste Vlaamse verkiezingen de partijen met een confederaal/separatistische programma een meerderheid haalden.

Dat wil zeggen dat er dus wel draagvlak is bij de Vlaamse bevolking.
Kiesgedrag is een erg grove graadmeter. Post-electoraal onderzoek uit 2019 geeft ons een iets verfijnder inzicht:

Na vijf jaar communautaire stilstand pleit 16 procent van de kiezers voor een onafhankelijk Vlaanderen. Dat is amper 1 procentpunt meer dan in 2014. Van de N-VA kiezers is een kwart voor een onafhankelijk Vlaanderen, bij Vlaams Belang is dat een op de drie. Voor beide partijen betekent dat 7 procentpunt minder dan vijf jaar geleden.

22 procent van de kiezers wil opnieuw een unitair België, een groei van 3 procentpunt. Opmerkelijk: 12 procent van de N-VA-stemmers is voor een unitair België, bij Vlaams Belang is dat zelfs 22 procent en dat is meer dan bij de CD&V.

Een op de drie Vlamingen wil 'méér België en minder of geen Vlaanderen'. Een op de drie is voor 'méér Vlaanderen en minder of geen België'. En het laatste derde kiest voor een status quo (15 procent) of heeft geen mening (19 procent).


Bron

Vandaar dat de N-VA niets durft te forceren met het VB. De Wever weet heel goed dat de geesten nog niet rijp zijn voor een Vlaamse Omwenteling.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2021, 19:03   #156
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
De vraag is eerder of die ploeg van 11 miljoen niet een spookploeg is.
Uiteindelijk is het doel van zo'n campagne mensen een hart onder de riem te steken en ieders persoonlijke inspanningen als even cruciale bijdragen te waarderen om collectief door deze periode heen te komen. Of dat dan een collectief van 6 of van 11 miljoen is, heeft weinig belang. Niets belet de Vlaamse overheid trouwens om een gelijkaardig initiatief op poten te zetten.

Maar 11 miljoen is natuurlijk meer dan 6 miljoen en precies op maat van het federale bewind, dat in deze crisis vooralsnog een sleutelrol vervult. Tot spijt van wie het benijdt.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2021, 19:11   #157
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Kiesgedrag is een erg grove graadmeter. Post-electoraal onderzoek uit 2019 geeft ons een iets verfijnder inzicht:

Na vijf jaar communautaire stilstand pleit 16 procent van de kiezers voor een onafhankelijk Vlaanderen. Dat is amper 1 procentpunt meer dan in 2014. Van de N-VA kiezers is een kwart voor een onafhankelijk Vlaanderen, bij Vlaams Belang is dat een op de drie. Voor beide partijen betekent dat 7 procentpunt minder dan vijf jaar geleden.

22 procent van de kiezers wil opnieuw een unitair België, een groei van 3 procentpunt. Opmerkelijk: 12 procent van de N-VA-stemmers is voor een unitair België, bij Vlaams Belang is dat zelfs 22 procent en dat is meer dan bij de CD&V.

Een op de drie Vlamingen wil 'méér België en minder of geen Vlaanderen'. Een op de drie is voor 'méér Vlaanderen en minder of geen België'. En het laatste derde kiest voor een status quo (15 procent) of heeft geen mening (19 procent).


Bron

Vandaar dat de N-VA niets durft te forceren met het VB. De Wever weet heel goed dat de geesten nog niet rijp zijn voor een Vlaamse Omwenteling.
Van wie komen al die cijfers en al die zogezegde beweringen??? Inderdaad van zij die tegen de Vlaamse onafhankelijkheid zijn...
De verkiezingen waren duidelijk, maar gingen niet in hun richting en dan halen ze er maar vanalles bij om toch duidelijk te maken dat de meeste kiezers niet weten waarvoor ze kiezen en iets anders willen dat dat wij op het eerste oog zouden denken...
De NVa durft waarschijnlijk niet te forceren; niet omdat de Vlamingen niet zouden willen maar omdat de maffieuze krachten achter de niet bestaande Belgische democratie veel en veel te sterk zijn en dat er veel kans op bestaat dat de Vlaamse onafhankelijkheid tegen de wil van die krachten in de Vlamingen wel eens heel duur zouden te staan komen...
Wie is er voor de omvolking??? Niemand, maar ze komt wel als een hak- en valbijl ongenadig op ons af. Democratie durven ze dat zelfs nog noemen en oh wee die tegenwerkt... De hele pravda media krijg je over je heen... en als je nog tot de werkende bevolking behoort mag je zelfs oppassen om niet je job te verliezen wanneer je openlijk te stoutmoedig je mening verkondigt...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2021, 19:15   #158
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Uiteindelijk is het doel van zo'n campagne mensen een hart onder de riem te steken en ieders persoonlijke inspanningen als even cruciale bijdragen te waarderen om collectief door deze periode heen te komen. Of dat dan een collectief van 6 of van 11 miljoen is, heeft weinig belang. Niets belet de Vlaamse overheid trouwens om een gelijkaardig initiatief op poten te zetten.

Maar 11 miljoen is natuurlijk meer dan 6 miljoen en precies op maat van het federale bewind, dat in deze crisis vooralsnog een sleutelrol vervult. Tot spijt van wie het benijdt.
Tot spijt van wie niet op de vingers durft te slaan van zij die het ostentatief laten afweten...
Meer dan 2 weken heeft onze grote francofonie gewacht zonder ook maar een vinger te verroeren toen bij hen het virus heel gevaarlijk en heel ver de kop weer opstak...
Vreemd he dat men geen enkel verwijt aan hun adres gehoord heeft hierover en hoeveel regelrechte doden hebben ze zo op hun geweten... Hoeveel meer economische ellende hebbben ze zo over het hele land gebracht???
Maar alles kaat koet... en Vlaanderen loopt achter wat de maatregelen betreft durft onze dweil dan nog op de francofone TV verkondigen...
Je moet maar durven...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2021, 19:17   #159
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Van wie komen al die cijfers en al die zogezegde beweringen??? Inderdaad van zij die tegen de Vlaamse onafhankelijkheid zijn...
Onderzoeksbureau Kantar. Waaruit moet blijken dat dat tegen de Vlaamse onafhankelijkheid is?
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2021, 19:21   #160
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Onderzoeksbureau Kantar. Waaruit moet blijken dat dat tegen de Vlaamse onafhankelijkheid is?
Komen zeggen dat als de Vlamingen voor de Vlaams nationalistisch partijen stemmen dat dat niet betekent dat die Vlamingen meer Vlaanderen in Vlaamse handen willen...
Oké, het moet niet direct onafhankelijkheid zijn, maar wel een ver doorgedreven zelfstandigheid zonder la Belgique als stiefmoeder erachter om alles steeds weer en opnieuw te blokkeren als het niet in haar bedje past...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be