Trein grijpt wagen: drie inzittenden overleven zware klap niet - Pagina 3

vanderzapig · 22 januari 2021, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Doen ze niet altijd = berekend risico.

Een zelfrijdende auto is daarin veel betrouwbaarder dan een menselijke bestuurder.

Reken maar dat voetgangers en fietsers dat snel door zullen hebben.

Micele · 22 januari 2021, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Een zelfrijdende auto is daarin veel betrouwbaarder dan een menselijke bestuurder.

Reken maar dat voetgangers en fietsers dat snel door zullen hebben.

De zwakzinnigen ja.

Dus volgens jou kunnen voetgangers en fietsers dat in hun glazen bol zien vanop pakweg 50 meter?

Gaan daar ledlichten op het dak flikkeren: " mijn level 3 is nu actief " lol.

Zo zal het eerder zijn:

https://www.fastcompany.com/3063717/...-safe-to-cross

vanderzapig · 22 januari 2021, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De zwakzinnigen ja.

Het is niet zwakzinnig om te profiteren van iets waar weinig risico aan verbonden is.

Het is zoals een glazen deur die vanzelf openschuift wanneer je er door moet. Na enkele weken lang een keer of zes per dag door die deur te gaan denk je daar niet meer bij na. Die ene keer dat de sensor defect is zul je je een bult schrikken (of een buil oplopen).

Zo zullen zwakke weggebruikers de zelfrijdende verkeersstroom ervaren: als een automatische schuifdeur.

Micele · 22 januari 2021, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Het is niet zwakzinnig om te profiteren van iets waar weinig risico aan verbonden is.

Het is zoals een glazen deur die vanzelf openschuift wanneer je er door moet. Na enkele weken lang een keer of zes per dag door die deur te gaan denk je daar niet meer bij na. Die ene keer dat de sensor defect is zul je je een bult schrikken (of een buil oplopen).

Zo zullen zwakke weggebruikers de zelfrijdende verkeersstroom ervaren: als een automatische schuifdeur.

Vergeet het maar. En de boetes zullen torenhoog zijn.

Zei maar zeker dat die (video)cameras vooraan zeer performant zijn, en dat dit wettelijk geregeld zal worden.

Kassa-kassa. Toch al van gehoord?

En identificatie kan ook anders gebeuren via hun smartphone of whatever ID die ze op zak moeten hebben.

Citaat:

Die ene keer dat de sensor defect is zul je je een bult schrikken (of een buil oplopen).

Een breuk en buil en bloed én ook nog eens afdokken. mmmh berekend risico?

Vooraleer alle voertuigen verplicht level 4 hebben dan leven wij zeker niet meer. Oldtimers verbieden? Zie ik niet gebeuren.

Onlangs vroeg iemand of mijn wagen het nieuwe model was, en dit op <2 mter afstand. Mijn wagen was net 30 jaar geworden. lol.

vanderzapig · 22 januari 2021, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dus volgens jou kunnen voetgangers en fietsers dat in hun glazen bol zien vanop pakweg 50 meter?

Gaan daar ledlichten op het dak flikkeren: " mijn level 3 is nu actief " lol.

Op een gegeven moment is dat altijd actief. Bij iedereen. Iets met wortel en stok:

https://www.autoverzekering-berekene...psystemen.html

Citaat:

Vier verzekeringsmaatschappijen bieden een korting als u rijdt met een wagen die uitgerust is met een of meerdere rijhulpsystemen, ook wel eens "veiligheidsopties" genoemd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zo zal het eerder zijn:

https://www.fastcompany.com/3063717/...-safe-to-cross

Ik heb in dat artikel geen passage zien staan die zegt dat dat systeem de voetgangers gewoon omver maait wanneer het "lachend gezichtje" niet is ingeschakeld.

vanderzapig · 22 januari 2021, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En identificatie kan ook anders gebeuren via hun smartphone of whatever ID die ze op zak moeten hebben.

Komt de CCP nu ook ons leven regelen?

Micele · 22 januari 2021, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ik heb in dat artikel geen passage zien staan die zegt dat dat systeem de voetgangers gewoon omver maait wanneer het "lachend gezichtje" niet is ingeschakeld.

Ik ook niet. En dan? Ze maken geen misbruik want het is een voetgangeroversteekplaats.

Wat ik wel gelezen heb:

Citaat:

In a survey, the company found that less than half of pedestrians trust self-driving cars today. In the U.S., only 15% of respondents said that they would feel “very confident” that a self-driving car in front of them would actually stop. The designers also rigged up a car to appear self-driving, and watched reactions–most pedestrians looked either terrified or angry.

Micele · 22 januari 2021, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Komt de CCP nu ook ons leven regelen?

Tja zolang als de horde zwakzinnigen het ganse verkeer willen ontregelen zal dat wel komen.

Dat was toch jouw theorie?

Citaat:

Op een gegeven moment is dat altijd actief. Bij iedereen

Level 5? Bij iedereen? Oldtimers level 3 verboden? lol.

Dat gaat geld opbrengen.

vanderzapig · 22 januari 2021, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat ik wel gelezen heb:

Citaat:

In a survey, the company found that less than half of pedestrians trust self-driving cars today. In the U.S., only 15% of respondents said that they would feel “very confident” that a self-driving car in front of them would actually stop. The designers also rigged up a car to appear self-driving, and watched reactions–most pedestrians looked either terrified or angry.

Waardeloze enquête. Niemand heeft vandaag ervaring met een volledig zelfrijdende verkeersstroom. Natuurlijk dat er wantrouwen is. Je had in 1950 dezelfde antwoorden gekregen op de vraag: "vertrouw je automatische schuifdeuren?".

Dat gedrag van zwakke weggebruikers zal er gaandeweg vanzelf komen. Zonder dat ze zich daar zelf van bewust zijn.

Micele · 22 januari 2021, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Waardeloze enquête. Niemand heeft vandaag ervaring met een volledig zelfrijdende verkeersstroom. Natuurlijk dat er wantrouwen is. Je had in 1950 dezelfde antwoorden gekregen op de vraag: "vertrouw je automatische schuifdeuren?".

Dat gedrag van zwakke weggebruikers zal er gaandeweg vanzelf komen. Zonder dat ze zich daar zelf van bewust zijn.

Is ook een oude link van 2016, maar toch was er al level 2 (Tesla)

En dit is ook waardeloos:

Citaat:

Vier verzekeringsmaatschappijen bieden een korting als u rijdt met een wagen die uitgerust is met een of meerdere rijhulpsystemen, ook wel eens "veiligheidsopties" genoemd.

Rijhulpsystemen is amper level 1. En 10% korting of meer krijg ik ook als senior.

Bovendien is uitgerust niet gelijk aan continu actief in alle omstandigheden.

Als senior-bestuurder ben ik dat 100% wel.

vanderzapig · 22 januari 2021, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tja zolang als de horde zwakzinnigen het ganse verkeer willen ontregelen zal dat wel komen.

Dat was toch jouw theorie?

Al decennialang worden op veel plaatsen drukke straten zodanig heraangelegd dat ze het autoverkeer vertragen en hinderen ten voordele van diegenen die jij "zwakzinnigen" noemt.

De burgemeesters die daarachter zitten worden niet weggestemd. Eerder integendeel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Level 5? Bij iedereen? Oldtimers level 3 verboden? lol.

Die worden niet verboden natuurlijk. Maar hoe zeldzamer ze worden, hoe meer ze gaan moeten rekening houden met zeer assertieve wegpiraten te voet en met de fiets.

vanderzapig · 22 januari 2021, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Is ook een oude link van 2016, maar toch was er al level 2 (Tesla)

En dit is ook waardeloos:

Rijhulpsystemen is amper level 1. En 10% korting of meer krijg ik ook als senior.

Maakt niet uit. Het illustreert hoe dergelijke systemen financieel aangemoedigd worden. Bij hogere autonomie levels zal dit niet anders zijn. En de korting t.o.v. "geen autonomie" zal nog groter zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bovendien is uitgerust niet gelijk aan continu actief in alle omstandigheden.

Nu nog niet. Maar de systemen worden steeds beter. En mensen zijn gemakzuchtig.

Micele · 22 januari 2021, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Al decennialang worden op veel plaatsen drukke straten zodanig heraangelegd dat ze het autoverkeer vertragen en hinderen ten voordele van diegenen die jij "zwakzinnigen" noemt.

Nee, ten voordele van kwetsbare weggebruikers.

Zwakzinnige weggebruikers hebben ze ook deels aan zichzelf te danken. Google maar.

Citaat:

De burgemeesters die daarachter zitten worden niet weggestemd. Eerder integendeel.

Heeft echt niets te maken met misbruik maken van voorzichtige bestuurders of geautomatiseerde wagens.

Citaat:

Die worden niet verboden natuurlijk. Maar hoe zeldzamer ze worden, hoe meer ze gaan moeten rekening houden met zeer assertieve wegpiraten te voet en met de fiets.

En die zullen alvast moeten betalen voor hun misbruik.

Of denk je niet?

https://atv.be/nieuws/asociale-fiets...e-tot-174-euro

https://www.hln.be/antwerpen/rood-li...oete~a1ccf8e1/

vanderzapig · 22 januari 2021, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En die zullen alvast moeten betalen voor hun misbruik.

Of denk je niet?

Hoe ga je ze identificeren?

Micele · 22 januari 2021, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Hoe ga je ze identificeren?

Voorlopig meestal op heterdaad.

Zie beide links vorige post (Antwerpen)

Of deze:
https://gocar.be/nl/autonieuws/actua...or-voetgangers

Wegcode Artikel 42 voor voetgangers:
https://wegcode.be/wetteksten/sectie...code/215-art42

vanderzapig · 22 januari 2021, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Is ook een oude link van 2016, maar toch was er al level 2 (Tesla)

Maar er was (en is) nog geen zelfrijdende verkeersstroom. Wanneer 95% van de auto's level 3 of hoger is worden voetgangers en fietsers wegpiraten.

Micele · 22 januari 2021, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Maar er was (en is) nog geen zelfrijdende verkeersstroom. Wanneer 95% van de auto's level 3 of hoger is worden voetgangers en fietsers wegpiraten.

Dat was ook de vraag niet in die enquete.

Citaat:

In the U.S., only 15% of respondents said that they would feel “very confident” that a self-driving car in front of them would actually stop

Tesla model S was vele jaren de best verkochte electrische wagen.
Ook in Europa of ook Nederland enkele jaren, 2015-2016 alvast.

vanderzapig · 22 januari 2021, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Voorlopig meestal op heterdaad.

Zie beide links vorige post (Antwerpen)

Of deze:
https://gocar.be/nl/autonieuws/actua...or-voetgangers

Dat gaat over verkeerslichten negeren en dergelijke.

Voetgangers die een auto doen remmen wanneer ze oversteken - hoeveel van hen krijgen een boete denk je? Ik denk niet al te veel.

Micele · 22 januari 2021, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Dat gaat over verkeerslichten negeren en dergelijke.

Voetgangers die een auto doen remmen wanneer ze oversteken - hoeveel van hen krijgen een boete denk je? Ik denk niet al te veel.

Tja wat is niet al te veel? Als ze artikel 42 overtreden kan het gebeuren.

Citaat:

45% van de overtredingen (613) heeft betrekking op andere regels, zoals het niet lopen op een trottoir als er een is.

Dan lopen ze op de weg niet?

Oversteken waar er binnen 30 m een zebrapad ligt zelfs zonder verkeer is eigenlijk ook een overtreding.

Als er meer level 4 wagens rijden zal dat wel veel meer worden, of denk je niet?

vanderzapig · 22 januari 2021, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat was ook de vraag niet in die enquete.

Het vertrouwen in het gedrag van een zelfrijdende verkeersstroom wordt - onbewust - opgebouwd door er elke dag middenin te bewegen. Niet door er 20, 30 jaar op voorhand een enquête over in te vullen.