Braziliaanse en Zuid-Afrikaanse mutanten zorgen voor herbesmetting

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Wat gebeurt er in 2027?

Als alles goed gaat een wederkeren naar een min of meer normale toestand.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Jamaar, daarnet zei je dat ze in Manaus afgelopen zomer niet zijn weggebleven van groepsimmuniteit.

Ja, volgens die publicaties toch.

En laat dat nu net de plaats en het tijdstip zijn waar een nieuwe mutatie ontstond:

Lineage B.1.1.248

Wel, nextstrain plaatst die schatting op tussen midden oktober en eind november.

Maar zelfs al zou het in juli ontstaan zijn, wat is uw punt ?

Het is ergens logisch dat immuunontwijkende varianten pas echt hun kans krijgen als men in de buurt zit van groepsimmuniteit, nee ?

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hou het maar bij de Fred. Dat ligt me beter

Raar dat je erbij lacht wel. Ben jij soms een God die er buiten staat?

[Vlad]

En ondertussen zijn velen van ons ongezonder en vetter doordat die klootzakken van politici ons het sporten beletten om de grenzen te kunnen openhouden en tachtigjarigen te redden. We staan er goed voor.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Jamaar, daarnet zei je dat ze in Manaus afgelopen zomer niet zijn weggebleven van groepsimmuniteit.

En laat dat nu net de plaats en het tijdstip zijn waar een nieuwe mutatie ontstond.

Ik heb hier wat over nagedacht, want het zat inderdaad niet in "mijn plan" dat er zo snel immunitaire ontwijking zou komen, hoewel dat natuurlijk Darwinistisch te verklaren is.

Mijn idee achter het "laat maar waaien" concept is vrij eenvoudig, onder de hypothese dat corona niet "speciaal" is en we doorheen de geschiedenis dus wel al zulke soorten ziektekiemen hebben ontmoet. Men had dan in elk geval geen keuze dan "laat maar waaien". Het feit dat de mensheid niet uitgeroeid is door zulke ziektekiemen, wil zeggen dat deze dat ook niet zal doen, en dat er na een "laat maar waaien" periode een natuurlijk evenwicht komt tussen ziektekiem en bevolking.

Mocht het zo zijn dat "groepsimmuniteit op natuurlijke wijze = RIP", dan zou dat willen zeggen dat mochten wij zo een ziektekiem 200 jaar geleden tegengekomen zijn, wij daaraan oftewel bezweken zouden zijn, oftewel die honderden jaren meegedragen, en constant ziek geweest.

Immers, als het zo zou zijn dat men, telkens men groepsimmuniteit op natuurlijke wijze bereikte (en dat is dus *onvermijdelijk*), dat bijna direct een immuunontwijkende variant zou laten ontstaan die direct terug de bevolking ziek maakt, en zo zichzelf herhaalt, dan is men voortdurend ziek, en stopt dat niet. Als daar telkens een klein percentage doden bij valt, dan is men uitgeroeid na 10 of 20 jaar of zo, he, 10 of 20 jaar continu "epidemische explosies" die elkaar opvolgen.

Ja, het kan zijn dat corona zo een uitzonderlijke ziekte is en we hebben dan enorm geluk van gedurende de duizenden jaren dat wij in gemeenschap leven dat niet te zijn tegengekomen. Misschien is dat inderdaad wat de indianen overkomen is toen wij hen onze griep en verkoudheden hebben doorgespeeld en heeft de rest van de wereld het geluk gehad om nog nooit in de geschiedenis zo een ziektekiem zijn tegengekomen.

Maar dat is ongeveer de enige situatie waar "laten waaien" totaal nefast uitdraait, en dan hebben we enorm geluk dat dit ons nog niet in de vorige duizenden jaren is overkomen. Dit zou dan wel een heel uitzonderlijke ziekte kiem zijn.

En ja, in zo een situatie, en enkel in zo een situatie, heeft een vaccinale groepsimmuniteit een voordeel over een natuurlijke: bij een vaccinale groepsimmuniteit is de circulatie van het virus lager, en is het aantal mutatie pogingen die getest kunnen worden tegen die immuniteit kleiner, waardoor het langer duurt eer de immuunontwijkende mutatie(s) gevonden worden.

Alleen, let wel op, dat hangt dan af hoe men vaccineert he ! Dan zou men eigenlijk eerst met lockdowns en zo het aantal cases sterk omlaag moeten halen, dan iedereen tegelijkertijd vaccineren, en dan loslaten.

Als men langzaam aan vaccineert terwijl het virus circuleert, dan plaatst men het virus in exact dezelfde Darwinistische condities als in een natuurlijke groepsimmuniteit.

Ik heb moeite te denken dat wij een uitzonderlijke ziektekiem hebben die, hadden we die 70 jaar geleden ontmoet, de mensheid had uitgeroeid. Ik zou denken dat dit een ziektekiem is zoals wij er al vele tegengekomen zijn en waar "laten waaien" ALTIJD de oplossing bracht.

Maar goed, het is mogelijk dat dit een soort van "nemesis" ziektekiem is die zodanig snel aan immuunontsnapping kan doen dat wij daar op natuurlijke wijze aan ten onder zouden gaan. In dat geval, en enkel in dat geval is "natuurlijke groepsimmuniteit = RIP".

Maar dan denk ik dat men vaccinaal OOK heel veel problemen gaat hebben, omdat men waarschijnlijk vaccinaal OOK altijd "een slag te laat" zal komen.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik heb hier wat over nagedacht, want het zat inderdaad niet in "mijn plan" dat er zo snel immunitaire ontwijking zou komen, hoewel dat natuurlijk Darwinistisch te verklaren is.

Mijn idee achter het "laat maar waaien" concept is vrij eenvoudig, onder de hypothese dat corona niet "speciaal" is en we doorheen de geschiedenis dus wel al zulke soorten ziektekiemen hebben ontmoet. Men had dan in elk geval geen keuze dan "laat maar waaien". Het feit dat de mensheid niet uitgeroeid is door zulke ziektekiemen, wil zeggen dat deze dat ook niet zal doen, en dat er na een "laat maar waaien" periode een natuurlijk evenwicht komt tussen ziektekiem en bevolking.

Mocht het zo zijn dat "groepsimmuniteit op natuurlijke wijze = RIP", dan zou dat willen zeggen dat mochten wij zo een ziektekiem 200 jaar geleden tegengekomen zijn, wij daaraan oftewel bezweken zouden zijn, oftewel die honderden jaren meegedragen, en constant ziek geweest.

Immers, als het zo zou zijn dat men, telkens men groepsimmuniteit op natuurlijke wijze bereikte (en dat is dus *onvermijdelijk*), dat bijna direct een immuunontwijkende variant zou laten ontstaan die direct terug de bevolking ziek maakt, en zo zichzelf herhaalt, dan is men voortdurend ziek, en stopt dat niet. Als daar telkens een klein percentage doden bij valt, dan is men uitgeroeid na 10 of 20 jaar of zo, he, 10 of 20 jaar continu "epidemische explosies" die elkaar opvolgen.

Ja, het kan zijn dat corona zo een uitzonderlijke ziekte is en we hebben dan enorm geluk van gedurende de duizenden jaren dat wij in gemeenschap leven dat niet te zijn tegengekomen. Misschien is dat inderdaad wat de indianen overkomen is toen wij hen onze griep en verkoudheden hebben doorgespeeld en heeft de rest van de wereld het geluk gehad om nog nooit in de geschiedenis zo een ziektekiem zijn tegengekomen.

Maar dat is ongeveer de enige situatie waar "laten waaien" totaal nefast uitdraait, en dan hebben we enorm geluk dat dit ons nog niet in de vorige duizenden jaren is overkomen. Dit zou dan wel een heel uitzonderlijke ziekte kiem zijn.

En ja, in zo een situatie, en enkel in zo een situatie, heeft een vaccinale groepsimmuniteit een voordeel over een natuurlijke: bij een vaccinale groepsimmuniteit is de circulatie van het virus lager, en is het aantal mutatie pogingen die getest kunnen worden tegen die immuniteit kleiner, waardoor het langer duurt eer de immuunontwijkende mutatie(s) gevonden worden.

Alleen, let wel op, dat hangt dan af hoe men vaccineert he ! Dan zou men eigenlijk eerst met lockdowns en zo het aantal cases sterk omlaag moeten halen, dan iedereen tegelijkertijd vaccineren, en dan loslaten.

Als men langzaam aan vaccineert terwijl het virus circuleert, dan plaatst men het virus in exact dezelfde Darwinistische condities als in een natuurlijke groepsimmuniteit.

Ik heb moeite te denken dat wij een uitzonderlijke ziektekiem hebben die, hadden we die 70 jaar geleden ontmoet, de mensheid had uitgeroeid. Ik zou denken dat dit een ziektekiem is zoals wij er al vele tegengekomen zijn en waar "laten waaien" ALTIJD de oplossing bracht.

Maar goed, het is mogelijk dat dit een soort van "nemesis" ziektekiem is die zodanig snel aan immuunontsnapping kan doen dat wij daar op natuurlijke wijze aan ten onder zouden gaan. In dat geval, en enkel in dat geval is "natuurlijke groepsimmuniteit = RIP".

Maar dan denk ik dat men vaccinaal OOK heel veel problemen gaat hebben, omdat men waarschijnlijk vaccinaal OOK altijd "een slag te laat" zal komen.

Ik ben niet echt overtuigd van wat ik nu ga zeggen, maar elke denkpiste moet overwogen kunnen worden: wat als men het vermoeden heeft dat het virus kunstmatig is en risico's met zich meebrengt die men niet openlijk wil communiceren aan het volk?

Ik geloof er niet echt in omdat ik denk dat we vooral een vermenging zien - naast paniek en meeloperij en 'niet meer terug menen te kunnen' - van de belangen van de farmaceutische industrie en van degenen voor wie de mogelijkheid van een Great Reset een geschenk uit de hemel is. Maar alles verdient het overwogen te worden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ik ben niet echt overtuigd van wat ik nu ga zeggen, maar elke denkpiste moet overwogen kunnen worden: wat als men het vermoeden heeft dat het virus kunstmatig is en risico's met zich meebrengt die men niet openlijk wil communiceren aan het volk?

Wel, de al dan niet kunstmatige origine van dit virus heeft eigenlijk geen belang, omdat dit virus natuurlijk HAD KUNNEN ontstaan. Dit virus heeft geen radicaal verschillende eigenschappen die ongezien zijn in andere virussen, dus is dit een virus dat perfect op natuurlijke wijze zou kunnen zijn ontstaan. Ja, het *combineert* dinges die verschillende virussen hebben, zonder dat men die combinaties al vaak eerder samen had gezien, en DAT zou kunnen wijzen op een bricoleren in het labo. Maar dit virus doet geen radicaal nieuwe dingen die niet al ergens voorkwamen.

Ik denk dat geen kat de immunitaire eigenschappen van dit virus kon voorspellen, en zeker niet zijn immunitaire ontwijkingen. Ik zou zeggen, wie dat had kunnen voorzien, zit 40 jaar verder in de geneeskunde en biologie dan de "rest van de wereld". En dan weet je ook perfect hoe vaccins te maken die "voorlopen" op het virus. Ik denk dus niet dat iemand dat gepland heeft, gewoon omdat niemand die capaciteit heeft, om op voorhand te simuleren hoe het menselijke immuunsysteem gaat reageren op een virus, en nadien, hoe het virus gaat reageren op die immunitaire toestand. Wat nog straffer zou zijn, is om een virus te *ontwerpen* dat precies doet zoals je wenst op dat vlak. Nee, wie dat zou kunnen loopt decennia vooruit op de actuele stand van de kennis denk ik, maar vooral, wie die kennis heeft, weet ook perfect hoe dit virus de baas te kunnen want die kan de immunitaire ontwijkingen voorspellen en dus reeds vaccins maken "op voorhand". Hoe je dat zou kunnen doen zonder het op mensen te proberen met een echt immuunsysteem, mag joost weten. (ja, Fred gaat zeggen "ik had het nog gezegd" )

Ik geloof er niet echt in omdat ik denk dat we vooral een vermenging zien - naast paniek en meeloperij en 'niet meer terug menen te kunnen' - van de belangen van de farmaceutische industrie en van degenen voor wie de mogelijkheid van een Great Reset een geschenk uit de hemel is. Maar alles verdient het overwogen te worden.

Ik denk eerder het bovenstaande ook, maar ik geloof niet in een "groot plan". Dat zie je toch: alles draait in het honderd. Ze zijn zelfs niet capabel om vaccins te transporteren zoals men verse vis transporteert. Ze lopen 8 maanden achter op de literatuur betreffende behandelingen. Nee, grote plannenmakers zijn het niet, onze "leiders". Dit is een dynamisch fenomeen dat zichzelf in stand houdt, en ja, groupthink, en nu "eigen hachje redden", hysterie, psychose en wat weet ik allemaal. Dat er leperds zijn die ervan profiteren en de zaken wat extra duwen omdat het hen goed uitkomt neem ik wel aan, maar ik denk niet dat er een piloot in het vliegtuig zit: dit is een losgeslagen waanzin, die zichzelf onderhoudt.

Ik moet zeggen dat ik heel bang ben. Ik had gehoopt dat het vaccin vooral een vaccin tegen de waanzin zou zijn, maar deze varianten gooien roet in het eten. De waanzin is nu zoet voor vele jaren, in een ongehoorde crecendo beweging als de totale paniek zal losbarsten mocht blijken dat de vaccins gewoon nutteloos zijn tegen covid-20 of erger, de zaken erger maken (mijn vrees dus). Ik weet niet wat de algemene gekte allemaal in staat is, maar er zullen geen grenzen aan zitten.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, de al dan niet kunstmatige origine van dit virus heeft eigenlijk geen belang, omdat dit virus natuurlijk HAD KUNNEN ontstaan. Dit virus heeft geen radicaal verschillende eigenschappen die ongezien zijn in andere virussen, dus is dit een virus dat perfect op natuurlijke wijze zou kunnen zijn ontstaan. Ja, het *combineert* dinges die verschillende virussen hebben, zonder dat men die combinaties al vaak eerder samen had gezien, en DAT zou kunnen wijzen op een bricoleren in het labo. Maar dit virus doet geen radicaal nieuwe dingen die niet al ergens voorkwamen.

Ik denk dat geen kat de immunitaire eigenschappen van dit virus kon voorspellen, en zeker niet zijn immunitaire ontwijkingen. Ik zou zeggen, wie dat had kunnen voorzien, zit 40 jaar verder in de geneeskunde en biologie dan de "rest van de wereld". En dan weet je ook perfect hoe vaccins te maken die "voorlopen" op het virus. Ik denk dus niet dat iemand dat gepland heeft, gewoon omdat niemand die capaciteit heeft, om op voorhand te simuleren hoe het menselijke immuunsysteem gaat reageren op een virus, en nadien, hoe het virus gaat reageren op die immunitaire toestand. Wat nog straffer zou zijn, is om een virus te *ontwerpen* dat precies doet zoals je wenst op dat vlak. Nee, wie dat zou kunnen loopt decennia vooruit op de actuele stand van de kennis denk ik, maar vooral, wie die kennis heeft, weet ook perfect hoe dit virus de baas te kunnen want die kan de immunitaire ontwijkingen voorspellen en dus reeds vaccins maken "op voorhand". Hoe je dat zou kunnen doen zonder het op mensen te proberen met een echt immuunsysteem, mag joost weten. (ja, Fred gaat zeggen "ik had het nog gezegd" )

Het kan natuurlijk - om de hypothese even aan te houden - net voortkomen uit een 'ongeluk' bij precies het onderzoek naar die dingen:

"For one thing, the Wuhan Institute of Virology, not far from the animal markets in downtown Wuhan, houses the world's largest collection of coronaviruses from wild bats, including at least one virus that bears a resemblance to SARS-CoV-2. What's more, Wuhan Institute of Virology scientists have for the past five years been engaged in so-called "gain of function" (GOF) research, which is designed to enhance certain properties of viruses for the purpose of anticipating future pandemics. Gain-of-function techniques have been used to turn viruses into human pathogens capable of causing a global pandemic."

"Some of this research involves taking deadly viruses and enhancing their ability to spread quickly through a population—research that took place over the objections of hundreds of scientists, who have warned for years of the program's potential to cause a pandemic."

Ik laat dan nog speculaties over eventuele overlappende belangen van China en delen van de globalistische oligarchie even ter zijde.


https://www.newsweek.com/controversi...ndemic-1500503

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

En ondertussen zijn velen van ons ongezonder en vetter doordat die klootzakken van politici ons het sporten beletten om de grenzen te kunnen openhouden en tachtigjarigen te redden. We staan er goed voor.

Wie verbiedt u te gaan joggen, fietsen, ...
Dit jaar wel een goed excuus waarom ge da voorneme ni kunt volhouden

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Het kan natuurlijk - om de hypothese even aan te houden - net voortkomen uit een 'ongeluk' bij precies het onderzoek naar die dingen:

Ja uiteraard, ik houd die hypothese heel erg voor mogelijk, zonder dat met enige zekerheid willen te beweren. Ik denk dat alle argumentaties die wilden zeggen dat dat niet mogelijk was, waaronder het beschamelijke Nature artikel in 't begin, geen poot hebben om op te staan.

Maar de vraag is waarom zelfs zo een virus "speciaal" zou zijn, en nu eens niet zou werken zoals een ander virus uit de geschiedenis.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Wie verbiedt u te gaan joggen, fietsen, ...

Omdat die dingen plezanter zijn als je die met vrienden en zo doet in een ontspannen sfeer he.

[kelt]

Wel,in Tommelein-city hebben ze het vlaggen:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210123_94392199

In Oostende is blijkbaar die Zuid-Afrikaanse variant op behoorlijke schaal verspreid geraakt ziet het er naar uit...

Begin maar al te panikeren....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wel,in Tommelein-city hebben ze het vlaggen:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210123_94392199

In Oostende is blijkbaar die Zuid-Afrikaanse variant op behoorlijke schaal verspreid geraakt ziet het er naar uit...

Begin maar al te panikeren....

Gelukkig dat men op tijd de reizen afgeschaft heeft

Eens het binnen zit, vergeet het maar om dat tegen te houden. Een gevoel van deja vu he.

We gaan de vaccins direct testen zie Misschien kunnen we ze nadien aan een of ander ontwikkelingsland doneren ?

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

We gaan de vaccins direct testen zie Misschien kunnen we ze nadien aan een of ander ontwikkelingsland doneren ?

Verloren moeite, die hebben geen last van dat virus wegens geen oude pee's.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat die dingen plezanter zijn als je die met vrienden en zo doet in een ontspannen sfeer he.

Gij leest te veel de Libelle denk ik....daar staat dat ook altijd in ....ga fietsen of fitnessen met je vriendinnen. Dikke zever dat duurt allemaal twee weken en dan heeft die pijn haar buik of heeft de andere hare kleine weer de schijterij

Mensen die sporten en blijven sporten hebben daar niemand voor nodig. Sporten doe je voor je eigen conditie...en niet om te lullen met je vrienden.

Ik ga al mijn hele leven alleen joggen en de meeste fervente lopers die ik tegen kom zijn ook alleen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Raar dat je erbij lacht wel. Ben jij soms een God die er buiten staat?

Ik voel me al wel eens een God

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Gelukkig dat men op tijd de reizen afgeschaft heeft

Eens het binnen zit, vergeet het maar om dat tegen te houden. Een gevoel van deja vu he.

We gaan de vaccins direct testen zie Misschien kunnen we ze nadien aan een of ander ontwikkelingsland doneren ?

Alle gekheid op een stokje.....tegen halfweg volgende maand zullen al een aanzienlijk aantal mensen (mogelijk tienduizenden) hun tweede prik gekregen hebben...Zorgverleners die sowiezo in meer risicovolle omstandigheden dienen te werken.

Voor de zomer zullen we het weten wat die vaccins doen tegen al die variaties die blijkbaar bestaan (ik neem nu ondertussen wel aan dat er zelfs variaties in omloop zijn die nog niet eens benoemd zijn...)

Tegen dan kan beslist worden of gans die vaccinatiecampagne wel zin heeft.....

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Wie verbiedt u te gaan joggen, fietsen, ...
Dit jaar wel een goed excuus waarom ge da voorneme ni kunt volhouden

Volgens mij kan je zelfs gaan zwemmen weliswaar op afspraak maar lijkt te kunnen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Alle gekheid op een stokje.....tegen halfweg volgende maand zullen al een aanzienlijk aantal mensen (mogelijk tienduizenden) hun tweede prik gekregen hebben...Zorgverleners die sowiezo in meer risicovolle omstandigheden dienen te werken.

Voor de zomer zullen we het weten wat die vaccins doen tegen al die variaties die blijkbaar bestaan (ik neem nu ondertussen wel aan dat er zelfs variaties in omloop zijn die nog niet eens benoemd zijn...)

Tegen dan kan beslist worden of gans die vaccinatiecampagne wel zin heeft.....

Ik denk dat die vooral zin zal hebben gehad om de kassa's te spijzen van Pfizer & Co.
Een vaccin maken voor een virus waar men niks van afweet is redelijk ridicuul als je het mij vraagt.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wel,in Tommelein-city hebben ze het vlaggen:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210123_94392199
In Oostende is blijkbaar die Zuid-Afrikaanse variant op behoorlijke schaal verspreid geraakt ziet het er naar uit...
Begin maar al te panikeren....

Dat komt ervan als men ongemaskerd op de zeedijk wandelt. Die corona-variant is heel apart en komt van uit Zuid-Afrika overgewaaid. Vooral in woonzorgcentra en ziekenhuizen komt die nu voor.