Braziliaanse en Zuid-Afrikaanse mutanten zorgen voor herbesmetting - Pagina 6

fred vanhove · 25 januari 2021, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er is heel grote immunologische equivalentie tussen de Braziliaanse en de Zuid-Afrikaanse.

Het is merkwaardig dat het werkt en tegelijkertijd een 6 keer kleinere affiniteit heeft ; in "natuurlijke" sera had men een 10 keer kleinere affiniteit, maar waren de titers na een aantal maanden zodanig laag dat men ver onder de beschermingsgrens zat.

Des te beter dan !

Het zou logisch zijn om een variant te maken.

Er zullen nog wel een paar varianten bijkomen. Binnen een tiental dagen is het zover......U mag drie keer inzetten dewelke

patrickve · 25 januari 2021, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Er zijn ook mensen die beseffen dat men het alleen onder controle krijgt door een heel harde maar korte Lokdown

Gij gelooft dat nog altijd he. Uiteraard werkt dat niet. Een harde en korte lockdown, en nadien mag je op reis zekers ?

Kijk, met een harde en korte lockdown krijg je gewoon het aantal besmettingen naar omlaag maar elimineer je dat niet. Als je nadien gewoon alles open gooit, dan vertrekt het uiteraard weer van te voren. Denken dat je de laatste zieke gaat tegenhouden is zever. En zelfs als je het zou kunnen, dan nog gaan er mensen binnenkomen die het meebrengen. Dus nee, dat kan gewoon niet werken.

Je moet BLIJVEN "maatregelen".

fred vanhove · 25 januari 2021, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je moet BLIJVEN "maatregelen".

Er is maatregel en maatregel. Uiteraard is een vereiste dat zowat alle landen meedoen aan zo een harde en kordate Lockdown.

Maar goed jij blijft maar geloven dat hadden we er ons niks van aangetrokken de laatste zieke al zou zijn verdwenen.

Weyland · 25 januari 2021, 17:23

Zeker op België-schaal zou een harde korte lockdown zinloos zijn. Belgische grenzen op slot is immers nog altijd een opsluiting (en het komt sowieso terug binnen). Op Europa-schaal lijkt me dat moeilijk uit te voeren en ook slechts met tijdelijke resultaten.

TheFourHorsemen · 25 januari 2021, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Er is maatregel en maatregel. Uiteraard is een vereiste dat zowat alle landen meedoen aan zo een harde en kordate Lockdown.

Maar goed jij blijft maar geloven dat hadden we er ons niks van aangetrokken de laatste zieke al zou zijn verdwenen.

Uw methode werkt enkel als na die 'harde en kordate lockdown' er GEEN ENKEL besmet persoon meer overblijft.

Anders kan heel de kermis opnieuw beginnen.

fred vanhove · 25 januari 2021, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Uw methode werkt enkel als na die 'harde en kordate lockdown' er GEEN ENKEL besmet persoon meer overblijft.

Anders kan heel de kermis opnieuw beginnen.

Waarom ? Dat hoeft toch niet ? Dat is geen enkel land zo ....het gewoon onder controle houden is voldoende. Maar met 50.000 besmetten per maand heb je geen enkele controle.....met een paar honderd wel.

fred vanhove · 25 januari 2021, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Zeker op België-schaal zou een harde korte lockdown zinloos zijn. Belgische grenzen op slot is immers nog altijd een opsluiting (en het komt sowieso terug binnen). Op Europa-schaal lijkt me dat moeilijk uit te voeren en ook slechts met tijdelijke resultaten.

Niet makkelijk maar moeilijk gaat ook. Uiteindelijk zullen we wel moeten als we niet voor jaren in de shit willen blijven roeren.

vanderzapig · 25 januari 2021, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dit virus heeft helemaal niet de potentie om onze maatschappij te ontwrichten. Het enige wat onze maatschappij het laatste jaar compleet ontwricht heeft zijn de maatregelen die men genomen heeft.

Die maatregelen ontwrichten onze maatschappij. Daar ben ik het mee eens. Maar dat sluit niet uit dat een onbelemmerde epidemie bij een laissez-faire beleid ook onze maatschappij kan ontwrichten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik vraag me echt af wanneer dat eens gaat doordringen bij sommige mensen. Ik vermoed eerder nooit.

Als je meer mensen over de streep wilt trekken moet je misschien eens een paar voorbeelden geven van gebieden waar de volgende drie zaken gelden:

een moderne maatschappij
geen covid maatregelen
geen ontwrichting als gevolg van de covid epidemie

patrickve · 25 januari 2021, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Die maatregelen ontwrichten onze maatschappij. Daar ben ik het mee eens. Maar dat sluit niet uit dat een onbelemmerde epidemie bij een laissez-faire beleid ook onze maatschappij kan ontwrichten.

De hysterie errond misschien wel, puur sanitair: niet. Dat heb ik zeker al 20 keer aangegeven.

Er gaat gewoon geen voldoende deel van de aktieve bevolking dood gaan om de productie ook maar 1 millimeter in gedrang te brengen, en er gaat een zodanig kleine fractie van de consumenten dood gaan dat er daar ook geen enkel zichtbaar effect van zal zijn.

Twee cijfers die dat aangeven:

1) de verhouding tot het normale aantal doden. In totaal gaat er geen veelvoud van het normale aantal doden vallen. Het gewone aantal doden heeft geen enkele impact op onze economie en ons bestaan. TWEE KEER het gewone aantal doden zal dus een minimaal effect hebben. Denk gewoon "stel dat alle doden die normaal in 2021 vallen, in 2020 vallen, wat zou dat veranderen aan de maatschappij ?". Antwoord: je zou het niet eens merken.

2) de piepkleine hoeveelheid dode aktieven. Nu 1200. Doe dat maal tien om te overdrijven: 12 000 doden op de aktieve bevolking. Neem 12000 mensen weg uit de aktieve bevolking: stort uw economie in elkaar ? Nee.

Voila.

Puur sanitair gezien zou je niet eens merken dat die epidemie langs kwam, als je alle schrik reflexen en zo weglaat.

Citaat:

Als je meer mensen over de streep wilt trekken moet je misschien eens een paar voorbeelden geven van gebieden waar de volgende drie zaken gelden:

een moderne maatschappij
geen covid maatregelen
geen ontwrichting als gevolg van de covid epidemie

Wel, het is niet omdat iedereen op bevel van de WHO gaan flippen is, dat "niet flippen" geen werkbare optie was he.

Let wel, alle paniek errond kan WEL brokken maken maar dat is geen sanitair effect. Die paniek is even goed mogelijk voor een non-event.

patrickve · 25 januari 2021, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Nu heeft ook Moderna testresultaten bekend gemaakt. Ook zij hebben het enkel over de Britse (B117) & Zuid-Afrikaanse (B1351) varianten, en zwijgen over de Braziliaanse variant (P1).
...

Moderna gaat twee mogelijke pistes onderzoeken:

Een derde dosis van het bestaande vaccin (mRNA-1273)
Een variant van hun vaccin (mRNA-1273.351) tegen de Zuid-Afrikaanse virusvariant (B1351)

Ik vind de communicatie wel eigenaardig:

1) ons vaccin blijft U beschermen, geen zorgen

2) we gaan pistes onderzoeken...

Waarom pistes onderzoeken als het vaccin blijft werken ?

patrickve · 25 januari 2021, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Uw methode werkt enkel als na die 'harde en kordate lockdown' er GEEN ENKEL besmet persoon meer overblijft.

Anders kan heel de kermis opnieuw beginnen.

Het is raar dat men die onzin altijd maar blijft herhalen he. Als je niet structureel om kan met besmetten die rondlopen op permanente basis, dan is elke poging tot indijken gedoemd om te mislukken natuurlijk.

Boduo · 25 januari 2021, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dit virus heeft helemaal niet de potentie om onze maatschappij te ontwrichten. Het enige wat onze maatschappij het laatste jaar compleet ontwricht heeft zijn de maatregelen die men genomen heeft. Ik vraag me echt af wanneer dat eens gaat doordringen bij sommige mensen. Ik vermoed eerder nooit.

Zuid-Afrikaanse & Britse variant : onze ploeg van 11 miljoen speelt tegen een ploeg waar nu Messi & Ronaldo scoren.
En ze zullen BLIJVEN scoren.

TheFourHorsemen · 25 januari 2021, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Waarom ? Dat hoeft toch niet ? Dat is geen enkel land zo ....het gewoon onder controle houden is voldoende. Maar met 50.000 besmetten per maand heb je geen enkele controle.....met een paar honderd wel.

Omdat enkele besmettingen telkens tot grote aantallen besmetten zullen leiden telkens men de maatregelen terug versoepelt...

Men krijgt dan een opeenvolging van lockdown, versoepeling, lockdown, versoepeling,... tot in de eeuwigheid.

TheFourHorsemen · 25 januari 2021, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is raar dat men die onzin altijd maar blijft herhalen he. Als je niet structureel om kan met besmetten die rondlopen op permanente basis, dan is elke poging tot indijken gedoemd om te mislukken natuurlijk.

Heel vreemd, inderdaad.

Terwijl ze aan de andere kant wel constant in het rond tieren hoe gevaarlijk een exponentiële functie wel niet is.

Hoe enkele besmettingen in die logica dan geen probleem zijn, is me een raadsel.

vanderzapig · 25 januari 2021, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, het is niet omdat iedereen op bevel van de WHO gaan flippen is, dat "niet flippen" geen werkbare optie was he.

Ik wil dat gerust aannemen maar dan moet ik eerst een concreet voorbeeld zien. Zelfs in Manaus werd de horeca gesloten enzovoort. Waardoor we niet weten hoeveel doden ze eigenlijk zouden gehad hebben bij "niet flippen".

vanderzapig · 25 januari 2021, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vind de communicatie wel eigenaardig:

1) ons vaccin blijft U beschermen, geen zorgen

2) we gaan pistes onderzoeken...

Waarom pistes onderzoeken als het vaccin blijft werken ?

Het blijft een press release, hee.

Henri1 · 25 januari 2021, 19:20

Waar wacht men op met de scholen en de buitenschoolse aktiviteiten op slot te doen?

Er komt een grote golf aangerold die de vorige zal doen verbleken.

Jan Janssen · 25 januari 2021, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waar wacht men op met de scholen en de buitenschoolse aktiviteiten op slot te doen?

Er komt een grote golf aangerold die de vorige zal doen verbleken.

Ik heb net in de draad van de scholen toch gepost wat de kinderartsen er van denken.

Of zijn deze mensen niet dokter genoeg volgens jullie?

Henri1 · 25 januari 2021, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Ik heb net in de draad van de scholen toch gepost wat de kinderartsen er van denken.

Of zijn deze mensen niet dokter genoeg volgens jullie?

Het heeft superverspreiding met kinderartsen te maken?

Jan Janssen · 25 januari 2021, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het heeft superverspreiding met kinderartsen te maken?

Die kinderartsen leggen toch duidelijk uit hoe dat het niet kan dat zij de superverspreiders zouden zijn. Dat halen zij uit de data.

Degene die de scholen willen sluiten halen dit niet uit data, maar hebben een buikgevoel.

25 januari 2021, 17:23	#104
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.907	Zeker op België-schaal zou een harde korte lockdown zinloos zijn. Belgische grenzen op slot is immers nog altijd een opsluiting (en het komt sowieso terug binnen). Op Europa-schaal lijkt me dat moeilijk uit te voeren en ook slechts met tijdelijke resultaten. Laatst gewijzigd door Weyland : 25 januari 2021 om 17:26.

25 januari 2021, 19:20	#117
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Waar wacht men op met de scholen en de buitenschoolse aktiviteiten op slot te doen? Er komt een grote golf aangerold die de vorige zal doen verbleken.