Cijfers dalen steeds na de sluiting van de scholen. - Pagina 43

Witte Kaproen · 26 januari 2021, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, helemaal niet. Er is nog altijd niet aangetoond dat het vroegere onderzoek fout zou zijn, of niet meer toepasselijk. Niemand zegt dat kinderen niet besmet worden. Wat gezegd wordt, is dat kinderen niet de *motor* zijn van de besmetting, maar dat zij voor een deel door volwassenen besmet worden.

Het is ook niet duidelijk of kinderen voornamelijk op school besmet worden, dan wel buiten de school. En als ze dan al besmet worden, of zij de voornaamste bron zijn van de besmettingen van bejaarden.

Voor U misschien niet ,maar voor mij wel.
De cijfers spreken voor zich.

Scholen sluiten ,na ongeveer twee weken daling van de cijfers.
Scholen terug open ,na ongeveer twee weken terug stijging van de cijfers.

Witte Kaproen · 26 januari 2021, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Kijk. Als in de ganse samenleving het aantal gevallen toeneemt zal dat allicht ook zo zijn in scholen. Alleen dat meten levert geen info op waar je veel mee bent. Als je metingen zou doen in gehandicapteninstellingen, bij mensen die ergens op kantoor werken of bij buschauffeurs zal je allicht net hetzelfde vaststellen, of zelfs sterkere toenames.

Het begint iets te hebben van een collectief offer dat we organiseren aan het virus. "Kijk, Boze Covid, we komen onze kinderen opofferen. Ga je ons dan sparen?"

Volgens mij offeren we onze kinderen niet ,we beschermen ze.

dalibor · 26 januari 2021, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Voor U misschien niet ,maar voor mij wel.
De cijfers spreken voor zich.

Scholen sluiten ,na ongeveer twee weken daling van de cijfers.
Scholen terug open ,na ongeveer twee weken terug stijging van de cijfers.

Sinds ik nieuwe schoenen heb gekocht zijn de cijfers beginnen stijgen.

Kan geen toeval zijn.

Jan Janssen · 26 januari 2021, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Volgens mij offeren we onze kinderen niet ,we beschermen ze.

Opofferen is het betere woord.

patrickve · 26 januari 2021, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de macht van de grote getallen speelt natuurlijk ook. kinderen besmetten minder snel anderen dan volwassen maar hoe meer kinderen besmet zijn, hoe meer er anderen kunnen besmet worden.

Het punt is natuurlijk dat kinderen enkel maar andere kinderen besmetten, wat op zich niet erg is, en hun (redelijk jonge) ouders besmetten, wat op zich ook niet zo erg is. Opdat de besmetting terecht komt bij mensen waar het wel problematischer is, moet men dus niet naar kinderen en hun onderlinge besmettingen kijken, maar wel hoe de besmettingen bij die ouderen terecht komen.

Indien het zo is dat in de rest van de maatschappij, R < 1 is, dan kan een besmette kleine TEN HOOGSTE op indirecte wijze 1 oudere besmetten, en daarvoor moet er nog ook eerst een WEG zijn van die kleine naar die oudere. Hoe langer dat pad is, hoe kleiner het aantal ouderen is die die kleine gaat besmetten langs een lange weg.

Indien de R in de maatschappij > 1 is, dan heeft het geen belang wat kinderen doen, de epidemie versnelt dan toch in de maatschappij met of zonder.

Opdat kinderen dus de hoofdoorzaak zouden zijn van de besmette ouderen, moeten er veel meer kinderen besmet zijn dan ouderen EN moeten er paden zijn van die kinderen naar die ouderen waar men niks wil aan doen.

morte-vivante · 26 januari 2021, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wie ontkent er hier corona?

iedereen die niet meegaat in de hysterie

patrickve · 26 januari 2021, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Volgens mij offeren we onze kinderen niet ,we beschermen ze.

Dat is zever he. Zij hebben geen problemen met corona. Jij wil enkel en alleen scholen dicht omdat jij zelf wil kunnen onder de mensen komen en geen corona opdoen ; oftewel omdat je ergens meegaat in de idiote cijferkespropaganda.

Besmettingen op zich zijn geen probleem als die geen mensen zwaar ziek maken of doden. Welnu, bij kinderen zijn besmettingen geen probleem. Ze moeten er dus ook niet tegen beschermd worden.

Bovendien zijn kinderen niet eens NOODZAKELIJK de besmetters van ouderen. Als dat zo is, is dat omdat die ouderen onnozel doen.

Het punt is dat men nu gewoon maar naar cijfertjes van besmettingen kijkt, alsof alle besmettingen evenwaardig zouden zijn. Nee, enkel besmettingen van ouderen zijn een probleem.

Witte Kaproen · 26 januari 2021, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Sinds ik nieuwe schoenen heb gekocht zijn de cijfers beginnen stijgen.

Kan geen toeval zijn.

Dus je hebt al drie paar schoenen gekocht sinds maart vorig jaar

TheFourHorsemen · 26 januari 2021, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Volgens mij offeren we onze kinderen niet ,we beschermen ze.

Zij hebben helemaal geen bescherming nodig...

4 doden onder de 25. 4!

Volledig verwaarloosbaar dus als je het vergelijkt met verkeersdoden of andere doodsoorzaken.

Jongeren doen dus enkel opofferingen. En dan zijn er nog klootzakken die stellen dat wie eerst gevaccineerd is, eerst terug op reis mag en dergelijke. De groep die helemaal geen bescherming nodig heeft (kinderen en jongeren), zouden dus als laatste hun vrijheden terugkrijgen.

patrickve · 26 januari 2021, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Scholen sluiten ,na ongeveer twee weken daling van de cijfers.
Scholen terug open ,na ongeveer twee weken terug stijging van de cijfers.

Scholen na allerheiligen open, cijfers dalen. Waar is het "twee weken" effect na het openen na allerheiligen ?

Tavek · 26 januari 2021, 15:52

Zolang de ouderen zonder kinderen maar zelf niet binnen moeten gaan zitten, oh neen....

fred vanhove · 26 januari 2021, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bovendien zijn kinderen niet eens NOODZAKELIJK de besmetters van ouderen. Als dat zo is, is dat omdat die ouderen onnozel doen.

Wat is onnozel doen met uw kinderen ? Er op minder dan 2 meter bijkomen ?

fred vanhove · 26 januari 2021, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Jongeren doen dus enkel opofferingen. En dan zijn er nog klootzakken die stellen dat wie eerst gevaccineerd is, eerst terug op reis mag en dergelijke. De groep die helemaal geen bescherming nodig heeft (kinderen en jongeren), zouden dus als laatste hun vrijheden terugkrijgen.

Wat is het belangrijkste eens terug op reis gaan of een van uw ouders verliezen ?

Trouwens als we hier nog lang de onnozelaars uithangen zou het nog wel heel lang kunnen duren eer veel landen weer toeristen van bij ons binnenlaten.

TheFourHorsemen · 26 januari 2021, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat is het belangrijkste eens terug op reis gaan of een van uw ouders verliezen ?

Waarom werd die vraag mij nooit gesteld in zware griepseizoenen?

Het aantal overlijdens in vergelijking met een zwaar griepseizoen is slechts X2 hoor. Niet x10 ofzo.

En bij jongeren moet het al gaan over grootouders. Slechts 5% van de corona-overlijdens was minder dan 65 jaar.

Bij 43% van de gevallen ging het over mensen in een woonzorgcentrum.

Je mag eens raden hoe lang bewoners van een woonzorgcentrum gemiddeld leven na hun opname daar?

fred vanhove · 26 januari 2021, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waarom werd die vraag mij nooit gesteld in zware griepseizoenen?

Het aantal overlijdens in vergelijking met een zwaar griepseizoen is slechts X2 hoor. Niet x10 ofzo.

Een griepseizoen duurt geen jaren en met maatregelen is er zelfs geen griep. Heb jij weet dat er momenteel griep is ? Nochtans wel veel corona en dan nog met maatregelen.

Corona is geen griepje ....Marc

vlijmscherp · 26 januari 2021, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is natuurlijk dat kinderen enkel maar andere kinderen besmetten, wat op zich niet erg is, en hun (redelijk jonge) ouders besmetten, wat op zich ook niet zo erg is. Opdat de besmetting terecht komt bij mensen waar het wel problematischer is, moet men dus niet naar kinderen en hun onderlinge besmettingen kijken, maar wel hoe de besmettingen bij die ouderen terecht komen.

Indien het zo is dat in de rest van de maatschappij, R < 1 is, dan kan een besmette kleine TEN HOOGSTE op indirecte wijze 1 oudere besmetten, en daarvoor moet er nog ook eerst een WEG zijn van die kleine naar die oudere. Hoe langer dat pad is, hoe kleiner het aantal ouderen is die die kleine gaat besmetten langs een lange weg.

Indien de R in de maatschappij > 1 is, dan heeft het geen belang wat kinderen doen, de epidemie versnelt dan toch in de maatschappij met of zonder.

Opdat kinderen dus de hoofdoorzaak zouden zijn van de besmette ouderen, moeten er veel meer kinderen besmet zijn dan ouderen EN moeten er paden zijn van die kinderen naar die ouderen waar men niks wil aan doen.

als alles open is, zijn die paden van kinderen en ouderen er toch? dus neen, kinderen zijn duidelijk niet de motor van de epidemie, dat is ondertussen voldoende bewezen, maar als alles terug normaal is, gaat ze wel hun rol spelen, net omdat ze veel in contact komen met elkaar en met ouderen.

dalibor · 26 januari 2021, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Een griepseizoen duurt geen jaren en met maatregelen is er zelfs geen griep. Heb jij weet dat er momenteel griep is ? Nochtans wel veel corona en dan nog met maatregelen.

Corona is geen griepje ....Marc

Mocht men corona zijn natuurlijke loop laten zou het seizoen telkens een week of 6 duren, zoals bij andere griepvirussen. Uiteraard herhaalt zich dat. Dat is de definitie van het woord 'seizoen'.

Je gaat toch ook in de loop van maart verbaasd uitroepen: 'Hoe. Is dat nu weer lente? We hebben er vorig jaar toch één gehad?".

TheFourHorsemen · 26 januari 2021, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Een griepseizoen duurt geen jaren en met maatregelen is er zelfs geen griep. Heb jij weet dat er momenteel griep is ? Nochtans wel veel corona en dan nog met maatregelen.

Corona is duidelijk ernstiger dan de griep. Ongeveer 2X zo erg als je het uitdrukt in overlijdens.

Toch vallen er in zware griepseizoenen duizenden doden in België.

Waarom kon ik toen ik student was zonder enig verwijt of aangepraat schuldgevoel het einde van mijn januari-examens gaan vieren in discotheken, midden in griepseizoen? De kans dat ik mijn ouders of grootouders zou besmetten, was zeer reëel.

Griep zorgde trouwens ook geregeld voor overvolle ziekenhuizen.

Citaat:

Corona is geen griepje ....Marc

Ik denk dat MVR wel de laatste is die je daarvoor als bron moet gebruiken...

Citaat:

Viroloog Marc Van Ranst: “Bang voor coronavirus? Pas eerder op voor de griep”

https://www.gva.be/cnt/dmf20200122_04817139

TheFourHorsemen · 26 januari 2021, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Mocht men corona zijn natuurlijke loop laten zou het seizoen telkens een week of 6 duren, zoals bij andere griepvirussen. Uiteraard herhaalt zich dat. Dat is de definitie van het woord 'seizoen'.

Je gaat toch ook in de loop van maart verbaasd uitroepen: 'Hoe. Is dat nu weer lente? We hebben er vorig jaar toch één gehad?".

Ook vreemd dat men de corona-overlijdens maar blijft optellen, terwijl men bij griep kijkt naar het aantal overlijdens per seizoen.

patrickve · 26 januari 2021, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als alles open is, zijn die paden van kinderen en ouderen er toch?

En waarom doen we daar dan niks aan ?

Maar het is altijd hetzelfde betoog he, dat ingegeven is door een totale mis conceptie van in het begin.

Besmettingen op zich zijn niet zozeer een probleem. Meer nog, besmettingen vandaag zijn een investering in een besmetting-vrij morgen.

Wat problematisch is, zijn besmettingen die tot zware ziekte leiden, of tot dood. Maar ondertussen kennen we wel goed het profiel voor wie daar grote kans toe heeft (hoewel het dus altijd een kwestie van kans is, en een kind van 5 ook aan covid kan overlijden, en een 80+ totaal asymptomatisch kan zijn - alleen is de KANS daartoe helemaal anders).

Door alle besmettingen op een hoop te gooien, denken we dat het elke besmetting is die tot doden of zwaar zieken lijdt. En ja, uiteraard, als men UNIFORME gedragsregels opsolfert, dan zal er een proportionaliteit zijn in besmettingen in alle generaties, en zijn besmettingen bij jongeren PROXIES voor besmettingen bij ouderen en dus ziekenhuis opnames.

Maar de CRUCIALE zaak is de besmetting van een oudere. Als er in een groep van 100 jongeren 1 jongere is die een oudere gaat besmetten en dat is het, of die ene jongere gaat 50 andere jongeren besmetten en 1 oudere, dan is dat kifkif qua sanitaire impact. Maar je gaat wel "50 keer meer besmettingen" zien, op TV slaan de virologen alarm en zo voort.

Men mag uit de gelijklopendheid van de epidemie van ouderen, en van iedereen, geen CAUSALITEIT afleiden, en nochtans doet men dat. En als er causaliteit is die men wil vermijden, dan moet men NIET vermijden dat jongeren elkaar besmetten, maar dat jongeren ouderen besmetten.

Men moet dus de BAND tussen ouderen en de rest doorsnijden, en niet trachten te vermijden dat jongeren elkaar niet besmetten. Want dat laatste verhoogt tijdelijk het risico voor ouderen om besmet te geraken *als ze dan die band niet willen doorsnijden*, maar VERLAAGT nadien de kans voor die oudere om besmet te geraken.

Maar ik ben hier gewoon weer het warm water aan het uitvinden he, dat is niks anders dan de Great Barrington verklaring.

26 januari 2021, 15:52	#851
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Zolang de ouderen zonder kinderen maar zelf niet binnen moeten gaan zitten, oh neen....