Lockdown: noodzaak of maatschappelijke ramp?

[Deo]

Die Engelse brol die vandaag word goedgekeurd laat ik aan mij passeren en ga voor vaccin van Janssens farma.
Ik vind dat mensen toch mogen kiezen waar ze meeste vertrouwen in hebben, ben bereid bij huisdokter er zelfs voor te betalen via apotheker.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Denk jij nu écht dat er een maatregel bestaat dat zal voorkomen dat jij een verkoudheid, keelontsteking of griep kan oplopen?

Blijkbaar is dat dan toch in heel wat landen gelukt. Goede maatregelen die werden nageleefd door mensen met het nodige respect en burgerzin.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Die Engelse brol die vandaag word goedgekeurd laat ik aan mij passeren en ga voor vaccin van Janssens farma.
Ik vind dat mensen toch mogen kiezen waar ze meeste vertrouwen in hebben, ben bereid bij huisdokter er zelfs voor te betalen via apotheker.

En zal dat beter of doeltreffender zijn dan ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

De overdracht van dit virus gebeurt bij nauwe contacten.

Niet noodzakelijk. In NZ werd iemand in quarantaine besmet door het verluchtingssysteem.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Welke meerderheid? Het is dan een zeer stille meerderheid.
Dit is geen seizoensgriepje.

Niemand zegt dat. Maar dit virus gaat niet een zodanig grote minderheid doden dat de meerderheid niet meer zou kunnen feesten. Met andere woorden, zij die covid zullen overleven, zijn nog talrijk genoeg om de maatschappij vrolijk laten te draaien. Dat volstaat. Die hebben dus die minderheid die gaat sterven niet nodig en dus moeten zij daar ook geen moeite voor doen om die in leven te houden he.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Als mensen de keuze hebben tussen het leven van hun grootouders of vakantie dan kiezen ze voor het eerste. Of tussen je vriendelijke oudere buren of avondje stappen dan is die keuze ook makkelijk gemaakt.

De grote meerderheid vraagt niet voor laissez-faire. Dat is de minderheid, waaronder jij.

En je vergeet die 5 andere forum musketiers hier

Maar pas op veel stoer doeners bij ook hoor....Doe wat ik zeg maar doe niet wat ik doe....je kent dat wel

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niemand zegt dat. Maar dit virus gaat niet een zodanig grote minderheid doden dat de meerderheid niet meer zou kunnen feesten. Met andere woorden, zij die covid zullen overleven, zijn nog talrijk genoeg om de maatschappij vrolijk laten te draaien. Dat volstaat. Die hebben dus die minderheid die gaat sterven niet nodig en dus moeten zij daar ook geen moeite voor doen om die in leven te houden he.

Ach uw zoon gaat toch nog feesten. Meer moet dat toch niet zijn ? En jij bent de leeftijd toch al gepasseerd voor wilde festiviteiten....Het is die katers niet meer waard op onze leeftijd

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Die Engelse brol die vandaag word goedgekeurd laat ik aan mij passeren en ga voor vaccin van Janssens farma.
Ik vind dat mensen toch mogen kiezen waar ze meeste vertrouwen in hebben, ben bereid bij huisdokter er zelfs voor te betalen via apotheker.

Ik vind ook dat met moet kunnen kiezen, maar vrees dat dit niet mogelijk is tenzij je kiest om achteraan de rij te gaan staan. Dus binnen 12 maanden.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Niet voorkomen. Maar als je weet dat je wss besmettelijk bent wegens symptomen kan je je beter isoleren. Kleine moeite om enkele dagen uit te zieken.


Overvolle ziekenhuizen.

Maar dat zijn niet de parameters waartoe de corona-aanpak zich beperkt (nog los van het feit dat het vermijden van overvolle ziekenhuizen ook an sich geen absoluut doel hoeft te zijn, maar ik wil er ruim in meegaan). De huidige aanpak richt zich op het voorkomen van besmettingen omdat die als zodanig 'gevaarlijk' zouden zijn (indien niet had men in de zomer veel sneller jongeren voor groepsimmuniteit moeten laten zorgen etc.). Nu, corona zal niet verdwijnen, zal muteren en zoals in dat artikel dat ik citeerde beginnen sommigen die logica ook al op griep toe te passen. Dit kan het einde betekenen van een normaal maatschappelijk leven zoals we dat duizenden jaren gekend hebben waarbij er voor vrije mensen tenzij bij de pest of zo waar je een halve maatschappij mee kan uitroeien geen condities zijn bij het zich verplaatsen in de openbare ruimte en waarbij een goed functionerend maatschappelijk weefsel voorgaat op het willen redden van elk individu.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Ik vind ook dat met moet kunnen kiezen, maar vrees dat dit niet mogelijk is tenzij je kiest om achteraan de rij te gaan staan. Dus binnen 12 maanden.

Het is pas binnen 12 maanden dat men enige kijk zal hebben over wat vaccins echt doen ook he.

[Herselt]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Overvolle ziekenhuizen.

Het probleem met dit argument pro-lockdown is dat dit een jaarlijks fenomeen is.
IC-capaciteit is enorm duur dus men voorziet maar in een capaciteit die men jaarlijks min of of meer volledig kan vullen.

Ik kon de redenering in maart/april nog net volgen wegens een ligduur van 22 dagen, maar sinds de zomer is de ligtijd verkort tot een 8-tal dagen wat de capaciteit haast verdriedubbeld. Dit is ongefundeerde blinde paniek.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Herselt

Het probleem met dit argument pro-lockdown is dat dit een jaarlijks fenomeen is.
IC-capaciteit is enorm duur dus men voorziet maar in een capaciteit die men jaarlijks min of of meer volledig kan vullen.

Ik kon de redenering in maart/april nog net volgen wegens een ligduur van 22 dagen, maar sinds de zomer is de ligtijd verkort tot een 8-tal dagen wat de capaciteit haast verdriedubbeld. Dit is ongefundeerde blinde paniek.

Bovendien is het uiteraard zo dat als de overheid IETS had moeten doen, het was van die capaciteit te verhogen.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Herselt

Het probleem met dit argument pro-lockdown is dat dit een jaarlijks fenomeen is.
IC-capaciteit is enorm duur dus men voorziet maar in een capaciteit die men jaarlijks min of of meer volledig kan vullen.

Ik kon de redenering in maart/april nog net volgen wegens een ligduur van 22 dagen, maar sinds de zomer is de ligtijd verkort tot een 8-tal dagen wat de capaciteit haast verdriedubbeld. Dit is ongefundeerde blinde paniek.

Het bijbouwen van IC-capaciteit en het verschaffen van een stevig loon aan personeel is goedkoper dan de 100 miljard of zo die de huidige 'aanpak' ondertussen al gekost zal hebben (aan economisch verlies, 'steun', kosten voor 'handhaving' etc.).

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Het bijbouwen van IC-capaciteit en het verschaffen van een stevig loon aan personeel is goedkoper dan de 100 miljard of zo die de huidige 'aanpak' ondertussen al gekost zal hebben (aan economisch verlies, 'steun', kosten voor 'handhaving' etc.).

2 !

[Herselt]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Het bijbouwen van IC-capaciteit en het verschaffen van een stevig loon aan personeel is goedkoper dan de 100 miljard of zo die de huidige 'aanpak' ondertussen al gekost zal hebben (aan economisch verlies, 'steun', kosten voor 'handhaving' etc.).

Ik constateer het inderdaad met u dat er niet eens sprake is van bijkomende ic-capaciteit, maar wel een overheid die zijn onderdanen wenst te micro-managen.

Tijd dat er terug focus gelegd kan worden op de kerntaken en deze goed uit te voeren, maar we zijn duidelijk verder in de totalitaire fuik gezwommen.

Hoe komen we hier nu nog uit ?

Je moet voor de sport eens naar Ikea gaan. De regel is: “men winkelt alleen”.
Niemand die zich er iets van aantrekt, de bewaker wordt eenvoudig om de tuin geleid en binnen loopt iedereen per 2 of 3 rond. De mensen kiezen toch heel duidelijk voor het ‘laat maar waaien’-principe van Patrickve.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Als knuffel contact zeker geen probleem?

Niks bubbels, niks knuffelcontacten, flauwekúl.
Er wordt hier geknuffeld zoals altijd, zelfs met buren en dat al het héle jaar door, ook sinds het begin van die corona hysterie!
En weet je wat? Tot nu toe is er niemand ziek, zelfs geen snotvalling!
En je denkt toch niet dat ik de politiek/staat mij laat voorschrijven of en wanneer ik mijn klein/kinderen nog mag knuffelen, zeker?
Goed gék, daarvoor ben ik te oud geworden.
Iedereen die een knuffel wil, kan er een krijgen.

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Welke meerderheid? Het is dan een zeer stille meerderheid.

Dan heb jij andere social media en 'contacten' dan ik,

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Dit is geen seizoensgriepje. Er is daarover concensus binnen de virologen/epidemologen, en de zorgsector. Gelukkig zijn er dissonante stemmen om het debat gaande te houden. Deze zijn toch eerder marginaal en vaak binnen groeperingen die overal complot zien of er een erezaak van maken om het systeem te bevechten.

Neen, het jaarlijkse seizoensgriepje is zelfs dodelijker dan dit gemodificeerd beestje dat door de WHO zélf van de lijst met ebola naar de lijst van de griepvirussen werd verplaatst.
Dus geen dodelijke dreiging meer maar de regeringen volgen enkel de who als het in hun dictatoriale straatje met népmaatregelen past.
Het zijn net de marginalen die ze angst kunnen aanjagen met insinuaties en een glazen bol om dan gemanipuleerd te worden zodat deze corona carrousel door hun angst en verdeeldheid in stand kan gehouden worden want verdeel en heers snappen ze blijkbaar nog altijd niet.
En kritische mensen worden altijd uit onmacht complotters genoemd want op hun kritiek hebben ze geen zinnig weerwoord.

Een mooi voorbeeld daarvan is het boek "de cholesterol leugen", van prof/hartchirurg Hartenbach dat zogenaamde "complotters" reeds lang kennen.

Hoe de farma-industrie uw hart en bloedvaten te gelde maakt.
De cholesterolmythe: ‘Zeer pijnlijk voor cardiologen: ze vertellen al veertig jaar het verkeerde verhaal’

Een kwart van de Belgische veertigplussers slikt cholesterolverlagers om hart- en vaataandoeningen te voorkomen.
In ons land kostten ze de ziekteverzekering in 2016 ruim 146 miljoen euro. Onderzoeksjournalist Daan de Wit dook in ons hart en onze bloedvaten en kwam tot de conclusie dat cholesterolverlagers vooral een aanslag zijn op ons lichaam én brein.

https://www.humo.be/nieuws/de-choles...haal~bcf06c8c/

Nou, dit wisten de critici ook al van in 2006! toen dat boek "de cholesterol leugen" uitkwam maar toen werden zij ook verketterd als complotters.
Het duurt dan 15 jáár en God-weet-hoeveel doden voor naïeve, goedgelovigen de critici bijgebeend hebben, de sukkelaars, ze moeten eerst zien om te kunnen geloven, net zoals nu ook met de corona hysterie.
Intussen hebben ze zich wél 15 jaar suf gevreten aan statines en die andere rommel, margarine, waarmee ze allemaal hun gezondheid naar de vaantjes hielpen.

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

De overdracht van dit virus gebeurt bij nauwe contacten. Maatregelen zijn in functie om die contacten te beperken. Hier is geen wijsmaken van doen.

Pertinente leugen, er werd nog steeds niet bewezen hoe besmetting/overdracht van dit virus gebeurt. Geen van die 'experten' weet het zeker, dat geven ze zelf en openlijk toe.

Eérst dient er een medische noodzaak bewézen worden met wetenschappelijke FEITEN anders is er géén juridisch/wettelijke grond om noodmaatregelen te mogen afkondigen, laat staan ópleggen aan de hele bevolking.
En ze waren dan nog TIJDELIJK, die 'noodmaatregelen' weetjewel?!
Maart 2020 en we zijn bijna fébruari 2021, tijdelijk?!?!
Elke arts en medisch student kan je uitleggen dat een griepvirus de levenscyclus van 10 WEKEN niet overleeft maar uitdooft of verzwakt door mutatie.
Tel uit: in mei 2020 was het griepgevaar dus geweken.
Er is nóóit sprake geweest van een dodelijke, medische dreiging waarvoor noodmaatregelen nodig konden zijn.
Bovendien is een maatregel, door één minister genomen (met advies van een samenraapsel met de naam veiligheidsraad) onwettig, zulke maatregelen horen door het voltallige parlement genomen te worden om legitiem te kunnen zijn.
Conclusie: álle maatregelen zijn ónwettig, net zoals de boetes die men meent te kunnen uitschrijven voor het overtreden van deze onwettige maatregelen.

Telkens worden bezorgde mensen complotters genoemd voor hun kritiek maar nergens lees je waarom en voor welke redenen pro-vaxxers zich vrijwillig willen laten vaccineren?
Laten we het daar eens over hebben?

[Deo]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Ik vind ook dat met moet kunnen kiezen, maar vrees dat dit niet mogelijk is tenzij je kiest om achteraan de rij te gaan staan. Dus binnen 12 maanden.

Geen probleem , dan kan je eerst een kijken wat dat met mens doet.En heb je een betere kijk op beste vaccin.

[dalibor]

Iedereen laten kiezen welk vaccin hij wil en een snelle vaccinatiecampagne? Dat werkt elkaar tegen he jongens.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Iedereen laten kiezen welk vaccin hij wil en een snelle vaccinatiecampagne? Dat werkt elkaar tegen he jongens.

Er komt totaal geen "snelle" vaccinatie campagne he

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Het bijbouwen van IC-capaciteit en het verschaffen van een stevig loon aan personeel is goedkoper dan de 100 miljard of zo die de huidige 'aanpak' ondertussen al gekost zal hebben (aan economisch verlies, 'steun', kosten voor 'handhaving' etc.).

En de ic capaciteit voor dit soort epidemies moet niet zo super hoog technologisch zijn zoals de normale ic capaciteit. Het is niet dat daar automatische robots moeten staan die operaties moeten uitvoeren.
Een kamer met een zuurstof fles volstaat.