Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik heb al talloze filmpjes gezien waarbij OMON politieleden keihard met de wapenstok optreden tegen Russische wandelaars en passanten zonder enige reden, zelfs zonder betoging.

Welke Russische betogers hebben geweld gebruikt?
Hebben de Pro-navalny betogers in de meer dan 80 steden vorig weekend Winkels geplunderd? Met stenen en messen naar de politie gegooid?
Auto's in brand gestoken? Al die dingen zijn wel gebeurd in Nederland zoals je ongetwijfeld weet.
Kan je me iets gelijkaardigs tonen in Rusland?
Of verzin je alweer een vals argument?





Misschien moet hij een beetje dichter bij huis beginnen?
In Wit-Rusland, bij zijn collega dictator Loekie die op grote schaal geweldloze betogers, die niet accepteren dat hij de verkiezingen vervalste, laat folteren?

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/01...wordt-massaal/

Het is niet de eerste keer dat AI ingezet wordt voor een desinformatiecampagne. Al die "getuigenissen" komen van leden van de oppositie die daar alle reden toe hebben om te liegen.

Betogers in Rusland vorig weekend waren helemaal niet vreedzaam, tientallen agenten geraakten gewond.en zou u durven beweren dat de protesten op Maidan, waarbij tientallen agenten gedood werden, vreedzaam waren?
https://www.rt.com/russia/513448-nav...rests-injured/

2 maten en 2 gewichten zoals altijd.

Ik vind dat er gerichte sancties tegen en onderzoeken naar politiegeweld in deVS en Nederland moeten plaaatsvinden.

Moest Rusland dat ooit op tafel leggen zou het kot te klein zijn en zou er "Russische inmenging" geschreeuwd worden. Maar het Westen vindt dat het het recht heeft om zich overal openlijk te moeien. Een overblijfsel van het kolonialisme?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen, het toont gewoon aan hoe fijn de lijn is tussen nieuws en fake news, en hoe moeilijk het is voor de burger om in dit nieuwe gegeven dat +/- 20 jaar geleden gewoon onbestaande was zijn weg nog op kritische wijze te vinden.

Wie pakweg 20 jaar geleden als politicus klakkeloos zat te liegen eindigde aan de schandpaal. Nu portretteert men hem als een slachtoffer van censuur door poco's, antifa & een hoop andere van die bullshit-typologieën.

De leugenaar & fantast is de 'held', diegene die zijn bullshit tegen het licht wil houden is de bad boy.

Niet vergeten dat deze techniek helemaal tot in het witte huis geraakt was : denk maar aan woordvoerster kellyanne conway & haar memorabele uitspraken over 'alternative facts'. https://edition.cnn.com/2017/01/22/p...cts/index.html

Realiteit speelt geen rol meer : het Trump-volkje schrijft gewoon zelf wat er volgens hen gebeurde en stelt dat dan als realiteit voor.

Gemakkelijk toch ?

edit : het wegvallen van controle op pers in de VS zorgt ervoor dat de Sean Hannity's van deze wereld zelfs nu nadat Trump weg is hun alternatieve realiteit nog altijd straffeloos kunnen presenteren als 'nieuws' en er is niemand die de autoriteit heeft om dat op waarheidsgehalte na te kijken. Ondenkbaar in europa, zelfs niet in the UK waar ze ook niet vies zijn van een potje liegen.

De selectie ligt volledig bij de burger, die zelf maar moet 'beslissen' wat waarheid is en wat propaganda is...

20 jaar geleden lachten we met de onnozelaars die naar Jerry Springer Show keken.

Nu zit datzelfde volk bij de tientallen miljoenen in de VS te kijken naar Sean Hannity en Tucker Carlson.

Wat u niet lijkt te snappen is dat fake news al lang deel uitmaakt van de westerse media. Welke diarree aan leugens hoorde je niet op de Amerikaanse media toen ze Irak gingen binnenvallen, of tijdens de oorlog in Kosovo?

Ook de Rusland en koude oorlogsverslaggeving is altijd zeer tendentieus geweest.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is niet de eerste keer dat AI ingezet wordt voor een desinformatiecampagne. Al die "getuigenissen" komen van leden van de oppositie die daar alle reden toe hebben om te liegen.

Betogers in Rusland vorig weekend waren helemaal niet vreedzaam, tientallen agenten geraakten gewond.en zou u durven beweren dat de protesten op Maidan, waarbij tientallen agenten gedood werden, vreedzaam waren?
https://www.rt.com/russia/513448-nav...rests-injured/

2 maten en 2 gewichten zoals altijd.

Ik vind dat er gerichte sancties tegen en onderzoeken naar politiegeweld in deVS en Nederland moeten plaaatsvinden.

Moest Rusland dat ooit op tafel leggen zou het kot te klein zijn en zou er "Russische inmenging" geschreeuwd worden. Maar het Westen vindt dat het het recht heeft om zich overal openlijk te moeien. Een overblijfsel van het kolonialisme?

Je ontkenning van de onmiskenbare realiteit blijft verbazen.
Uw laatste communistisch idool die nu verpopt tot bloederige, folterende dictator van duizenden Wit-Russen, daar is nu geen twijfel meer over maar blijkbaar kan je die harde waarheid niet accepeteren.

Dat is nochthans de regel bij communistische regimes, de grote uitzondering was Rusland in 1989-1991 en dat hebben we grotendeels te danken aan Gorbatchev, die man kan niet genoeg geprezen worden daarvoor.

Jij had uiteraard liever gezien dat het de kant opging van andere regimes zoals Cambodja (Pol Pot), China (De culturele revolutie van Mao) , Noord-Korea, Roemenie (uw avatar-chou chou) of nu Wit-Rusland (Loekie de folteraar) : met oceanen van bloed.

Je bent echt een bloedrode communist, Tomm.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat u niet lijkt te snappen is dat fake news al lang deel uitmaakt van de westerse media. Welke diarree aan leugens hoorde je niet op de Amerikaanse media toen ze Irak gingen binnenvallen, of tijdens de oorlog in Kosovo?
.

Je kan geen BEWUSTE CONTINUE LEUGENS ALS POLITIEK MIDDEL (zoals in de russische media) vergelijken met een bijwijlen Falende vrije Media zoals in de VS tijdens de Iraakse oorlog.

Je probeert hier een evenwaardigheid (allebei slecht) te sugereren die er totaal niet is. Russische staatsmedia is 100% fake en gestuurd, Amerikaanse onafhankelijke media, bij hoge uitzondering.

Die amerikaanse media heeft bvb, na de Iraakse oorlog publiek mea culpa geslagen en heeft geprobeerd om betere en kritischer te worden .
Iets wat uiteraard ondenkbaar is in russische media.

https://www.nytimes.com/2004/05/26/w...-and-iraq.html

we have found a number of instances of coverage that was not as rigorous as it should have been. In some cases, information that was controversial then, and seems questionable now, was insufficiently qualified or allowed to stand unchallenged. Looking back, we wish we had been more aggressive in re-examining the claims as new evidence emerged -- or failed to emerge.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

J Russische staatsmedia is 100% fake en gestuurd, Amerikaanse onafhankelijke media, bij hoge uitzondering.

Ja, ja, daarom dat je vooral via RT op de hoogte kon blijven van de gele hesjes in Frankrijk tot de échte "oorlog in Syrië".

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ja, ja, daarom dat je vooral via RT op de hoogte kon blijven van de gele hesjes in Frankrijk tot de échte "oorlog in Syrië".

Ah ja maar dat RT over de gele hesjes verslag uitbrachten werd hen aangerekend. Ze "bemoeiden zich" en zelfs "aanzet tot rebellie" werd hen verweten. Idem in Catalonie.
Wat de westerse media in Belarus en Rusland doet is natuurlijk totaal geen aanzet tot rebellie of bemoeienis.

Ah nee want het Westen heeft het heilige recht zich overal te moeien maar anderen mogen ndat niet bij hen doen. Zo denkt men hier sinds het kolonialisme en dat zit er nog steeds in.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Je ontkenning van de onmiskenbare realiteit blijft verbazen.
Uw laatste communistisch idool die nu verpopt tot bloederige, folterende dictator van duizenden Wit-Russen, daar is nu geen twijfel meer over maar blijkbaar kan je die harde waarheid niet accepeteren.

Dat is nochthans de regel bij communistische regimes, de grote uitzondering was Rusland in 1989-1991 en dat hebben we grotendeels te danken aan Gorbatchev, die man kan niet genoeg geprezen worden daarvoor.

Jij had uiteraard liever gezien dat het de kant opging van andere regimes zoals Cambodja (Pol Pot), China (De culturele revolutie van Mao) , Noord-Korea, Roemenie (uw avatar-chou chou) of nu Wit-Rusland (Loekie de folteraar) : met oceanen van bloed.

Je bent echt een bloedrode communist, Tomm.

Uw vriendjes in Oekraine hebben reeds 10000 doden op hun geweten in Belarus nog maar 3 doden, waaronder een die zichzelf opblies met een zelfgemaakte molotov cocktail die hij naar de politie wilde gooien.
De oorlog in Irak kostte meer dan een miljoen Irakezen het leven en "as we speak" richt Saudi Arabie met Amerikaanse wapens en steun een echte genocide aan in Jemen.

Gorbatchov is eigenlijk ook een massamoordenaar want onder zijn en Jeltsins bestuur braken overal oorlogen uit en daalde de levensduur meer dan 9 jaar gemiddeld. Uw held Jeltsin heeft persoonlijk honderden parlementsleden rn sympathisanten laten vermoorden in het centrum van Moskou, onder het oog van de wereld. Daar wordt niet meer over gesproken in de westerse media, maar voor de Russen was dat een zeer traumatische periode.
Navalny krijgt op zichzelf veel meer aandacht dan de duizenden.die elke dag opnieuw met westerse wapens vermoord worden of omkomen van de honger in Jemen.
De oorlog tussen Armenie en Azerbaijan, die Rusland heeft gestopt, kreeg ook weinig aandacht in het Westen. Nochtans vielen er duizenden doden aan de rand van Europa. Niet interessant, want ze konden het niet op Poetin steken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Je kan geen BEWUSTE CONTINUE LEUGENS ALS POLITIEK MIDDEL (zoals in de russische media) vergelijken met een bijwijlen Falende vrije Media zoals in de VS tijdens de Iraakse oorlog.

Je probeert hier een evenwaardigheid (allebei slecht) te sugereren die er totaal niet is. Russische staatsmedia is 100% fake en gestuurd, Amerikaanse onafhankelijke media, bij hoge uitzondering.

Die amerikaanse media heeft bvb, na de Iraakse oorlog publiek mea culpa geslagen en heeft geprobeerd om betere en kritischer te worden .
Iets wat uiteraard ondenkbaar is in russische media.

https://www.nytimes.com/2004/05/26/w...-and-iraq.html

De westerse media manipuleeert en liegt non-stop en is UITERAARD ook gestuurd. Trump noemde CNN " Clinton Network". Maar Murdoch is nog erger, en heeft ook een politieke agenda.
Je kunt het zelfs op VRT zien.
De Russen zijn zowel op het nieuws als in films altijd de slechteriken. Navalny krijgt duizend keer meer aandacht dan de miljoenen politieke gevangenen de wereldwijd gevangen zitten, dikwijls in landen die goede bondgenoten zijn. Ook in de VS zijn er politieke gevangenen. Bvb. degene die het Kapitool bestormd hebben.
Mea culpa slaan is betekenisloos als je daarna gewoon verder doet.

[tomm]

Gisteren op de VRT. "Paleis van Putin" is nog onafgewerkt, en blijkt een hotel te worden gebouwd in opdracht van Arkadi Rotenberg, de Joodse vriend van Putin.

Men zegt altijd dat Rotenberg rijk werd "omdat hij de Judo partner van Putin was" maar hij werd rijk in de jaren 90, net zoals zoveel oligarchen.

Als je de westerse media leest zou je denken dat Rusland een soort democratisch walhalla was onder Jeltsin, en onder Poetin een maffia land werd. Niets is minder waar, in de jaren 90 groeide Rusland uit tot een van de meest corrupte landen ter wereld waar de maffia, via de "familie", de dochter van jeltsin het land bestuurde.
Onder Poetin werd het land veel normaler, maar natuurlijk zijn er nog wel overblijfselen uit die periode. Kan ook niet anders, Poetin werd benoemd door Jeltsin.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Gisteren op de VRT. "Paleis van Putin" is nog onafgewerkt, en blijkt een hotel te worden gebouwd in opdracht van Arkadi Rotenberg, de Joodse vriend van Putin.

Men zegt altijd dat Rotenberg rijk werd "omdat hij de Judo partner van Putin was" maar hij werd rijk in de jaren 90, net zoals zoveel oligarchen.

Er zijn misschien wel 1 of 2 personen te vinden die dat excuus geloven, maar geen daarvan leeft in Rusland.

Een 'hotel' van 1 miljard euro waarboven het russische leger een vliegverbod handhaaft en permanent bewaakt door tientallen leden van de FSB?

De eigendomscaroussel is een standaard smoke en mirrors operatie om de eindeloze corruptie door Poetin te verstoppen, hoewel iedereen weet dat hij extreem corrupt is.

De video van Navalny over Poetin's paleisje is nu meer dan honderd miljoen keer bekeken.
Zowat door elke rus met een internetverbinding dus, de geest is uit de fles.

1-0 voor Navalny

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Er zijn misschien wel 1 of 2 personen te vinden die dat excuus geloven, maar geen daarvan leeft in Rusland.

Een 'hotel' van 1 miljard euro waarboven het russische leger een vliegverbod handhaaft en permanent bewaakt door tientallen leden van de FSB?

De eigendomscaroussel is een standaard smoke en mirrors operatie om de eindeloze corruptie door Poetin te verstoppen, hoewel iedereen weet dat hij extreem corrupt is.

De video van Navalny over Poetin's paleisje is nu meer dan honderd miljoen keer bekeken.
Zowat door elke rus met een internetverbinding dus, de geest is uit de fles.

1-0 voor Navalny

Volgens opiniepeilingen van december 2020 weet 27 % van de Russen niet wie Navalny is. Van degene die hem wel kennen vindt 85% dat hij een charlatan is.

Alle westerse media hebben van "Poetin's paleis" hoofdnieuws gemaakt, net als Navalny meer aandacht kreeg dan de genocide in Jemen of Tigrai. (beide door de VS veroorzaakt dit terzijde).
Dan is 100 miljoen niet zo verrassend.

Dat er corruptie is in Rusland weet het kleinste kind. Echter, de dagdagelijkse corruptie is sterk afgenomen de laatste 20 jaar, ook dat weet elke Rus. De tijd dat je voor het geringste document smeergeld moest betalen of dat de politie elke passerende chauffeur lichter maakte ligt al enkele jaren achter ons. Ook de tijd dat maffia gangs elkaar afslachtten in het centrum van Moskou, en dat de moordcijfers hoger waren dan in Latijns Amerika. Dankzij Poetin.

Die 1 miljard zal wel aan de fantasie van Navalny ontsproten zijn, net als het zogezegde vliegverbod. (dan hadden ze zijn drone wel uit de lucht geschoten).

Het is duidelijk dat het "paleis" nog niet afgewerkt is dus veel van die foto's zijn fake.

[tomm]

Opnieuw is het handjevol demonstranten hoofdnieuws in de westerse media, terwijl in Jemen en Tigrai elke dag duizenden burgers vermoord worden en kinderen sterven van de honger.
https://www.instagram.com/p/CKtQpHmF...7-0E99D28D6CB5

Dat is propaganda, zeer selectieve selectie van de feiten.

[tomm]

Vandaag werden in Brussel 300 mensen opgepakt, in heel Rusland (volgens de aanhangers van Navalny) 3000. In Rusland wonen 13 keer zoveel mensen als in Belgie en het land is 400 keer groter.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volgens opiniepeilingen van december 2020 weet 27 % van de Russen niet wie Navalny is. Van degene die hem wel kennen vindt 85% dat hij een charlatan is.

Lol, dat cijfer mag je ondertussen minstens verdubbelen, dankzij de panische reactie van Het Kremlin en door de geniale social-media aanpak van Navalny.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Alle westerse media hebben van "Poetin's paleis" hoofdnieuws gemaakt,

Natuurlijk, omdat het groot nieuws is ook, de publicatie van de grootste corruptie uit de menselijke geschiedenis.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat er corruptie is in Rusland weet het kleinste kind. Echter, de dagdagelijkse corruptie is sterk afgenomen de laatste 20 jaar, ook dat weet elke Rus. De tijd dat je voor het geringste document smeergeld moest betalen of dat de politie elke passerende chauffeur lichter maakte ligt al enkele jaren achter ons. Ook de tijd dat maffia gangs elkaar afslachtten in het centrum van Moskou, en dat de moordcijfers hoger waren dan in Latijns Amerika. Dankzij Poetin.

Het gaat over jarenlange grootschalige corruptie, door Poetin en zijn vriendjes, niet over dingetjes van minder dan 1 miljoen dollar. Daar komen die niet voor uit hun bed.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die 1 miljard zal wel aan de fantasie van Navalny ontsproten zijn, net als het zogezegde vliegverbod. (dan hadden ze zijn drone wel uit de lucht geschoten).

Dat vliegverbod is voor vliegtuigen.
Een drone valt daar niet onder, ze hebben dat verbod dus mooi omzeild.
En het is geen 1 miljard Euro maar 1.2 miljard Euro.
De private hockeypiste van Poetin kost ook wat, net als die in de rotsen uitgegegraven tunnen naar de degustatiebar voor wijnen.

Hoeveel ziekenhuizen en scholen bouw je voor 1.2 miljard Euro?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is duidelijk dat het "paleis" nog niet afgewerkt is dus veel van die foto's zijn fake.

Veel van wat het Kremlin zegt is fake.
Poetin's paleis is al in opbouw sinds 2010, 11 jaar dus, het is zeker grotendeels af.
En als er nog aan voortgewerkt wordt, wat zeker kan, het domein is gigantisch, dan wil dat zeggen dat de eindfactuur nog zal oplopen.
Gaat hij voor de 2 miljard? Gaat hij een kristallen zwembad laten plaatsen met lederen zetels ernaast van walvispenishuid?

We weten nu wel zeker dat poetin naast de meest corrupte persoon die ooit leefde, ook de man was met de minste smaak. De decadentie ten top.
Zijn reputatie is nu wel gemaakt.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Vandaag werden in Brussel 300 mensen opgepakt, in heel Rusland (volgens de aanhangers van Navalny) 3000. In Rusland wonen 13 keer zoveel mensen als in Belgie en het land is 400 keer groter.

De tegendruk in Rusland is dan ook gigantisch.
In moskou waren bvb. alle metro-stations afgesloten en waren er grote anti-navalny campagnes in de Scholen, bevolen door het Kremlin.

En er waren vele duizenden politie-agenten opgetrommeld.
Zo ziet paniek er dus uit voor de eigen bevolking:



https://twitter.com/INechepurenko/st...04369090994178

For the first time in decades, the entire city core of Moscow, the area surrounding the Kremlin and the main government offices nearby has been turned into an impenetrable fortress with riot policemen and checkpoints at every corner. I guess this is what fear looks like.

In Sint-Petersburg gaat het er NOG grimmiger aan toe:

https://twitter.com/JRMcGrail/status...10398067417088

[Voltian]

check dit:

https://twitter.com/shaunwalker7/sta...18622292664326

Zegt genoeg over de "vrije pers" in Rusland denk ik zo

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

check dit:

https://twitter.com/shaunwalker7/sta...18622292664326

Zegt genoeg over de "vrije pers" in Rusland denk ik zo

Wat zegt dat? Een idioot valt de politie aan en wordt op de grond gewerkt en gearresteerd, dat is alles dat ik zie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De tegendruk in Rusland is dan ook gigantisch.
In moskou waren bvb. alle metro-stations afgesloten en waren er grote anti-navalny campagnes in de Scholen, bevolen door het Kremlin.

En er waren vele duizenden politie-agenten opgetrommeld.
Zo ziet paniek er dus uit voor de eigen bevolking:



https://twitter.com/INechepurenko/st...04369090994178



In Sint-Petersburg gaat het er NOG grimmiger aan toe:

https://twitter.com/JRMcGrail/status...10398067417088

Net als in Belgie waren de betogingen verboden. Net aals in Belgie was er veel politie aanwezig. In sommige Belgische gemeenten meer politie dan betogers. Ik was vanmiddag in Brussel-Centraal, precies een belegerde burcht.

De Amerikaanse media lullen er maar op los, net als Navalny, er is geen enkel bewijs voor wat ze zeggen, toogpraat.

De oligarchen werden allemaal stinkend rijk tijdens de Jeltsin periode, zonder uitzondering.

Wat ik en vele Russen Poetin verwijten is dat hij sommige oligarchen aangepakt heeft en onteigend, de meest corrupte, zoals Berezovsky. Maar niet allemaal.

De Jeltsin periode en de Jeltsin familie waren veel corrupter dan nu. Maar toen zweeg het Westen wat Jeltsin was hun vriendje.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat zegt dat? Een idioot valt de politie aan en wordt op de grond gewerkt en gearresteerd, dat is alles dat ik zie.

Je mag iets kritischer zijn Tomm. Ik citeer even:

And the award for “Best staged attack on a police officer for use on the tv news” goes to

Ziet ge niet wat hier gebeurt? Wie wandelt er nu zo, kalm, out of the blue, in z'n eentje naar riot-gear politie met een stok. Allez, serieus blijven he

Dit is zo'n belachelijk duidelijk opgezet spel, zodat media een shot kan maken van geweldadige protesten, zodat de betogers in z'n geheel weggezet kunnen worden als hooligans.

Thank god dat iemand de volledige shot heeft kunnen nemen, dan zie je wat er echt gebeurt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Je mag iets kritischer zijn Tomm. Ik citeer even:

And the award for “Best staged attack on a police officer for use on the tv news” goes to

Ziet ge niet wat hier gebeurt? Wie wandelt er nu zo, kalm, out of the blue, in z'n eentje naar riot-gear politie met een stok. Allez, serieus blijven he

Dit is zo'n belachelijk duidelijk opgezet spel, zodat media een shot kan maken van geweldadige protesten, zodat de betogers in z'n geheel weggezet kunnen worden als hooligans.

Thank god dat iemand de volledige shot heeft kunnen nemen, dan zie je wat er echt gebeurt.

Er zijn vorige week tientallen agenten werkonbekwaam geraakt, dus er werd wel degelijk geweld gebruikt door betogers.
En als je weet welk gek zootje de aanhangers van Navalny zijn (onder andere de dames van pussy riot) moet zon scene niet verbazen.Waarschijnlijk te diep in het vodka glas gekeken of dat lijntje te veel. Als je "only in Russia" zoekt op youtube zie je wel meer zulke absurde taferelen.

Navalny aanhangers:
https://www.france24.com/en/20200215...-tape-arrested

https://www.theguardian.com/artandde...tum-red-square