Russische vlag op het parlement van de Krim

[Nr.10]

De luxe die Rusland heeft is dat het zich kan loskoppelen van het wereldsysteem terwijil het zich tegelijk militair kan verdedigen. Die luxe zou Europa ook graag willen, maar die is vooralsnog veraf, terwijl het nodig zal zijn als het er echt op aankomt.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De luxe die Rusland heeft is dat het zich kan loskoppelen van het wereldsysteem terwijil het zich tegelijk militair kan verdedigen. Die luxe zou Europa ook graag willen, maar die is vooralsnog veraf, terwijl het nodig zal zijn als het er echt op aankomt.

Wat bedoel je met "het wereldsysteem"?

[tomm]

parcifal

Dat weet ik en dat is ONDANKS de economische non-politiek Poetin, niet dankzij Poetin, net zoals het Sovjet-leger succesvol was in WO2 tegen het duitse leger ONDANKS de Non-strategie van Stalin.

Dat kunt U gemakkelijk beweren, maar het is wel onder Poetin dat de Russische economie sterk groeide, dat de normaliteit werd hersteld, de ziekenhuizen terug werkten, de meest beruchte oligarchen van het toneel verdwenen, gebouwen en wegen terug hersteld werden, het onderwijs in ere hersteld werd, militairen en gepensioneerden terug betaald werden, en ik kan zo wel eventjes doorgaan.
En het is onder Stalin dat de USSR het veel sterkere Nazi-Duitsland versloeg. Ik kan ook zeggen "zonder Churchill had het VK Hitler veel vroeger verslagen" dat zijn gratuite uitspraken.

Moest Yeltsin nog 20 jaar aan de macht gebleven zijn na 2000, was het net zo gegaan met de Russische economie, lonen en levensstandaard, en waarschijnlijk nog veel beter.

Dat betwijfel ik en vele Russen ten sterktste.

“Secret Service agents discovered Yeltsin alone on Pennsylvania Avenue, dead drunk, clad in his underwear, yelling for a taxi,” Branch wrote in his book. “Yeltsin slurred his words in a loud argument with the baffled agents. He did not want to go back into Blair House, where he was staying. He wanted a taxi to go out for pizza.”

When Branch asked Clinton how the situation ended, the president shrugged and said, “Well, he got his pizza.” But the next night, Clinton recalled, Yeltsin tried to do it again.

“Eluding security, he made his way down the back stairs into the Blair House basement, where a building guard mistook him for a drunken intruder,”

https://www.history.com/news/bill-cl...an-state-visit

Russische propaganda is een pest en wordt inderdaad beter verboden, dat is duidelijk.

Wel dan moet alle propaganda verboden worden, dus ook alle media in handen van Soros, Murdoch, etc. Tenzij U natuurlijk alleen de propaganda van een partij wil verbieden, maar dan zitten we in een dictatuur waar wat een partij zegt "de waarheid" is en al de rest verboden. Zoals in Oekraïne nu.

En Rusland hoeft niets te leren, sinds de moord op Boris Nemtsov en de moordpoging op Navalny weten we hoe rusland omgaat met politici die tegen zere schenen schoppen.

Oekraïne kent ook z'n aandeel dode journalisten en politici sinds Maidan. Uw held Saakashvili liet ook graag tegenstanders ombrengen.
En 85% van de Russen denkt dat "de vergiftiging" opgezet spel is door westerse inlichtingendiensten.

Het spel is nog maar net begonnen, het sociaal contract in Belarus en Rusland waardoor de bevolking de leiders tolereerden ondanks hun eindeloze corruptie lijkt nu toch wel effectief doorbroken en opgezegd.

Dat zegt U. De grote meerderheid van de bevolking ziet geen alternatief voor Poetin en Lukashenko. Zeker geen clown en dramaqueen die openlijk gesteund wordt door het Westen. Ze zien waar zulke lui toe leiden in Georgië en Oekraïne, en willen dit niet. Rusland kent tegenwoordig trouwens meer persvrijheid dan Oekraïne waar er geen persvrijheid meer is.

Hopelijk heeft ook de EU, na het debacle met Joseph Borell vorige week, nu eindelijk door dat de breuk tussen EU en Rusland nu zo groot is dat diplomatie en praten niet meer helpt.
Tijd voor actie dus.

Rusland onderhandelt niet met het mes op de keel. En buitenlandse diplomaten die meelopen op betogingen van de oppositie, dat kan niet. Denkt U dat Russische diplomaten die meededen aan de bestorming van Capitol Hill niet zouden uitgewezen worden of zo?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

de discussie tussen de traditionalisten de Zapatniki (westersgezinden) is in Rusland al vele eeuwen oud. Het is toch vooral een conservatieve Russische elite die niets wilde weten van het Westen.

Het is ingewikkelder dan dat. In de 19de eeuw wedijverden de Franse en Britse koloniale rijken intens met de Russen. Bvb. tijdens de Krimoorlog vormden ze een alliantie met het Ottomaanse rijk tegen Rusland. Reeds toen al hoorde je verhalen van "Russische genocide" (nota bene komende van de Britten die 100'en miljoen Indiërs de hongerdood lieten sterven, de concentratiekampen uitvonden, etc. )

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Die Belgen op hun beurt verplaatsten gewoon hun systeem van industriële uitbuiting. Eind 19de eeuw was ook de tijd van priester Daens in Aalst. Textielarbeiders werden misbruikt en uitgebuit omwille van de winst:

In 1890 werkte de bevolking van Aalst onder erbarmelijke omstandigheden in de textielfabrieken, misbruikt en uitgebuit door de rijke fabrieksdirecteuren omwille van winst (wikipedia).

Goed, maar je moet het hoofdstuk van Morelli eens lezen als je kan.
De levensstandaard in Rusland lag toen vele keren lager dan in België, en de lonen ook 10 keer lager dan de Belgische gewone arbeiders. Velen woonden zelfs niet in huizen maar in hutten van klei. Veel Russische (maar er waren ook Oekraïense, Tataarse, etc.) arbeiders kregen geen loon maar brood in ruil voor hun werk, zeker als er weer een hongersnood was. Geen enkele van de lokale arbeiders kon lezen of schrijven, terwijl in België toen al een vrij groot deel van de bevolking kon lezen en schrijven.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De luxe die Rusland heeft is dat het zich kan loskoppelen van het wereldsysteem terwijil het zich tegelijk militair kan verdedigen. Die luxe zou Europa ook graag willen, maar die is vooralsnog veraf, terwijl het nodig zal zijn als het er echt op aankomt.

Ze kunnen ook het internet afkoppelen zei Lavrov een paar dagen geleden. Ze willen dat niet, maar beseffen dat het mondiale netwerk nog steeds door de Amerikanen gecontroleerd wordt.

Rusland richt zich steeds meer op China, een ontwikkeling die ook Biden niet ontgaan is. Daarom pleit Biden "voor een niet te agressieve benadering van Rusland".

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wat bedoel je met "het wereldsysteem"?

IMF, Swift, etc. Maar goed China is al druk bezig alternatieven te ontwikkelen en de Amerikaanse suprematie uit te dagen. Binnen enkele jaren is China de grootste economie ter wereld. Rusland zal daar gretig aan meedoen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

IMF, Swift, etc. Maar goed China is al druk bezig alternatieven te ontwikkelen en de Amerikaanse suprematie uit te dagen. Binnen enkele jaren is China de grootste economie ter wereld. Rusland zal daar gretig aan meedoen.

Als Poetin zo door gaat , blijft Rusland een land van armoede.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Als Poetin zo door gaat , blijft Rusland een land van armoede.

De Russische economie doet het beter dan de Belgische. En ze zullen ook vlugger gevaccineerd zijn waardoor de economie weer volledig kan opleven.
Er is steeds meer handel met China wat vooral voor Siberië een goede zaak is. Je ziet wel dat Siberië meer opleeft dan Europees Rusland. Dat komt omdat grote stukken van Europees Rusland grenzen aan krot landen zoals Oekraïne en Georgië, en de handel met de EU is afgenomen door de sancties.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russische economie doet het beter dan de Belgische. En ze zullen ook vlugger gevaccineerd zijn waardoor de economie weer volledig kan opleven.
Er is steeds meer handel met China wat vooral voor Siberië een goede zaak is. Je ziet wel dat Siberië meer opleeft dan Europees Rusland. Dat komt omdat grote stukken van Europees Rusland grenzen aan krot landen zoals Oekraïne en Georgië, en de handel met de EU is afgenomen door de sancties.

Dus door de geopolitiek van Poetin.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russische economie doet het beter dan de Belgische.

Dat is ZEER relatief als het al waar is.
De economische gevolgen van Corona voor de doorsnee Rus zijn veel zwaarder dan in Belgie.
Dat zit zeker ook voor een deel achter de pro-navalny betogingen die nu wekelijks doorgaan : Russen zien dat ze economisch achteruitgaan terwijl hun ondemocratische leiders hun wc kuisen met een gouden wcborstel en miljarden verbrassen aan onnozelheden en fantasietjes zoals een ondergronds ijshockeystadion of een aquadisco.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En ze zullen ook vlugger gevaccineerd zijn waardoor de economie weer volledig kan opleven.

Volgens Levada weigert 58% van de Russen het Sputnik V -vaccin omdat ze het van geen kanten betrouwen.

https://meduza.io/en/news/2020/12/28...avirus-vaccine

Levada Center: More than half of Russians don’t want the ‘Sputnik V’ coronavirus vaccine
2:48 pm, December 28, 2020Source: Meduza
More than half of Russia’s residents (58 percent) don’t want to be immunized with the “Sputnik V” coronavirus vaccine and only 38 percent are willing to get the shot, according to the results of a new poll from the independent Levada Center shared with Meduza.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er is steeds meer handel met China wat vooral voor Siberië een goede zaak is. Je ziet wel dat Siberië meer opleeft dan Europees Rusland. Dat komt omdat grote stukken van Europees Rusland grenzen aan krot landen zoals Oekraïne en Georgië, en de handel met de EU is afgenomen door de sancties.

Grappig, eerst valt Rusland die landen militair aan, maakt hen politiek en economisch zoveel mogelijk kapot en dan zijn het "krotlanden"?

Die "krotlanden" hebben in elk geval geleerd dat Rusland geen bevriend broederland is en dat nooit zal zijn.

Dat komt nooit meer goed.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is ingewikkelder dan dat. In de 19de eeuw wedijverden de Franse en Britse koloniale rijken intens met de Russen. Bvb. tijdens de Krimoorlog vormden ze een alliantie met het Ottomaanse rijk tegen Rusland. Reeds toen al hoorde je verhalen van "Russische genocide" (nota bene komende van de Britten die 100'en miljoen Indiërs de hongerdood lieten sterven, de concentratiekampen uitvonden, etc. )

Het is zeker ingewikkelder dan dat, maar Rusland was ook een imperialistische macht hé: de Russische verovering van Midden-Azië kan je gerust vergelijken met een vorm van kolonialisme. Al eens op de wereldkaart gekeken waar Chabarovsk, Vladivostok etc... liggen?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Het is zeker ingewikkelder dan dat, maar Rusland was ook een imperialistische macht hé: de Russische verovering van Midden-Azië kan je gerust vergelijken met een vorm van kolonialisme. Al eens op de wereldkaart gekeken waar Chabarovsk, Vladivostok etc... liggen?

Hetgeen de Chinezen niet vergeten zijn.
Trouwens niet zo lang geleden vochten ze nog met elkaar : https://nl.wikipedia.org/wiki/Chinee...conflict_(1969)

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

IMF, Swift, etc. Maar goed China is al druk bezig alternatieven te ontwikkelen en de Amerikaanse suprematie uit te dagen. Binnen enkele jaren is China de grootste economie ter wereld. Rusland zal daar gretig aan meedoen.

Ga je dan traantjes laten van geluk?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is ZEER relatief als het al waar is.
De economische gevolgen van Corona voor de doorsnee Rus zijn veel zwaarder dan in Belgie.
Dat zit zeker ook voor een deel achter de pro-navalny betogingen die nu wekelijks doorgaan : Russen zien dat ze economisch achteruitgaan terwijl hun ondemocratische leiders hun wc kuisen met een gouden wcborstel en miljarden verbrassen aan onnozelheden en fantasietjes zoals een ondergronds ijshockeystadion of een aquadisco.




Volgens Levada weigert 58% van de Russen het Sputnik V -vaccin omdat ze het van geen kanten betrouwen.

https://meduza.io/en/news/2020/12/28...avirus-vaccine





Grappig, eerst valt Rusland die landen militair aan, maakt hen politiek en economisch zoveel mogelijk kapot en dan zijn het "krotlanden"?

Die "krotlanden" hebben in elk geval geleerd dat Rusland geen bevriend broederland is en dat nooit zal zijn.

Dat komt nooit meer goed.

Russen gaan niet achteruit, en ze weten dat het gebrek aan spectaculaire vooruitgang zoals in de jaren 2000 het gevolg zijn van westerse sancties, van landen die een vijandig beleid hebben.

Dat was in december, ondertussen bleek uit een studie in The Lancet dat het Russische vaccin zeer degelijk is, het tweede beste vaccin tot nu toe op de markt. Steeds meer landen willen het vaccin(nu ook Azerbaijan, Hongarije, Servie, Pakistan, Indonesie etc. ), en ondertussen is ook de Russische bevolking overtuigd.

https://m.standaard.be/cnt/dmf20210208_98072616

Ondertussen in Oekraine is 0 % gevaccineerd en is er slechts geld voor de vaccinatie van 20 % van de bevolking in 2021. In Rusland is nu al meer dan 20 % gevaccineerd.
Het toont eens te meer dat het politieke systeem in Oekraine niet presteert en in Rusland wel.

Die krotlanden zijn krotlanden omdat ze niets doen met de Sovjet nalatenschap en bijzonder onstabiel zijn, met regelmatig revoluties. Oekraine, ooit een industrieel land, voert nu vooral graan uit... Radicale krachten in die landen weigeren bovendien regio s die meer onafhankelijkheid willen meer vrijheid te geven, met aks gevolg reeds sinds 1989 oorlog in Georgie en enorme spanningen in Oekraine.

Georgie wil zich terug verzoenen met Rusland, en in Oekraine doen pro-Russische krachten het bijzonder goed in de peilingen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Het is zeker ingewikkelder dan dat, maar Rusland was ook een imperialistische macht hé: de Russische verovering van Midden-Azië kan je gerust vergelijken met een vorm van kolonialisme. Al eens op de wereldkaart gekeken waar Chabarovsk, Vladivostok etc... liggen?

Ja maar:
De oorspronkelijke bevolking werd niet uitgemoord of in kampen gestoken, in tegendeel ze kregen hun eigen republieken en hebben geen lagere socio- economische status vergeleken met de etnische Russen.(dat kan niet bepaald gezegd worden in Australie, de VS, etc. ) Velen hebben in 1991 zonder bloedvergieten hun onafhankelijkheid gekregen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Hetgeen de Chinezen niet vergeten zijn.
Trouwens niet zo lang geleden vochten ze nog met elkaar : https://nl.wikipedia.org/wiki/Chinee...conflict_(1969)

Is wel al 50 jaar geleden. Die fout zullen ze niet meer maken. Westerse propaganda probeert de landen tegen elkaar op te zetten door te zeggen dat China een stuk van Siberie wil. Dat is op niets gebaseerd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ga je dan traantjes laten van geluk?

Nee, maar wel een zeer gunstige evolutie. Een kantelmoment in de wereldgeschiedenis.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee, maar wel een zeer gunstige evolutie. Een kantelmoment in de wereldgeschiedenis.

Hopelijk begint China wel niet té zeer te domineren, als een soort vervanging van het centrum van het globale kapitalisme in combinatie met offensieve autoritaire controlemiddelen. Helaas hebben we Rusland in de armen van China gedreven, in plaats van net naar een gebalanceerde multipolaire Euraziatische samenwerking te evolueren.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russische economie doet het beter dan de Belgische. En ze zullen ook vlugger gevaccineerd zijn waardoor de economie weer volledig kan opleven.
Er is steeds meer handel met China wat vooral voor Siberië een goede zaak is. Je ziet wel dat Siberië meer opleeft dan Europees Rusland. Dat komt omdat grote stukken van Europees Rusland grenzen aan krot landen zoals Oekraïne en Georgië, en de handel met de EU is afgenomen door de sancties.

Rusland heeft toch van die landen krotlanden gemaakt , dood landjepik en oorlog.