Geen natuurlijk virus. Ontsnapt uit Wuhan Labo.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar hun ideologie wordt wel overal geimplementeerd.

Wat zij winnen is het einde van de burgerlijke vrijheden bij ons. Dat is wat gevaarlijk was voor de Chinezen: die goesting, nu de economische boem ginder minder hard gaat, wat tot nu toe het aanvaarden van het Chinese regime sinds 30 jaar mogelijk maakte, was een bijzonder gevaar voor het Chinese regime. Het idee dat de Chinezen, nu ze welvarend geworden zijn, de burgerlijke vrijheden van het Westen zouden willen. Ze wilden dat al eens, op het Tien an Men plein, maar dat is toen platgeslagen, en de Chinezen hebben dat aanvaard omdat ze rijker werden. Als ge rijker wordt, dan vindt ge uw systeem niet slecht.

Maar de groei met 2 cijfers is ginder stilaan gedaan. En dan vraagt ge U af waarom ge nog naar zo een dictatoriaal regime zou luisteren. Dan krijgt ge goestingskes zoals burgerlijke vrijheden en zo.

Als China de burgervrijheden in het westen kon kapot krijgen, dan zou er noch een lokroep, noch enige druk vanuit het Westen komen. Dan zou het Chinese volk niet verlangen naar wat elders ook kapot is.

De burgervrijheden in het Westen waren op den duur een bedreiging voor het Chinese regime. Daarom moesten die in het Westen stukgemaakt worden, en dan nog door de Westerse regimes zelf.

Ga nu maar eens aan de Chinezen vertellen dat het Westen beter is want dat wij vrijer zijn. In tegendeel. Wij worden even hard onderdrukt of nog zelfs veel harder dan de Chinezen. Ons imago van vrijheid is totaal naar de knoppen. Dat is wat het Chinese regime nodig had.

Als dat intentioneel was dan beginnen ze toch niet met de verspreiding van dat virus op hun eigen bevolking maar eerder bij hun belangrijkste tegenstrevers.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Expert WHO: China weigerde om “belangrijke gegevens” te delen in onderzoek naar Covid-19
Als covid 19 een natuurlijke oorsprong heeft moet dat te achterhalen zijn, want de ccp heeft geen totale controle over de natuur en daardoor ook niet verantwoordelijk voor is. Om die reden is er geen enkel noodzaak om dat onderzoek te dwarsbomen. Bij sars1 vond men toch vrij snel de natuurlijke drager de civet kat en bij mers de dromedaris. Maar als covid 19 van lab origine is, zal men dat nooit kunnen bewijzen omdat de ccp die informatie en werking wel totaal controleert en aldus mede verantwoordelijk voor is.

Dat verhaal is de dag erna al debunked geweest. We dienen ons af te vragen waarom Het Laatste Nieuws dáár geen artikel aan wijt. Reden....omdat ze ook maar een tool zijn in een koude oorlog met China gewenst door wat machthebbers.

Experts sent to China by the WHO to investigate the origins of Covid-19 lashed out at the New York Times for allegedly twisting their words. Meanwhile, Beijing hit back at Washington’s skeptical remarks about the probe.

The independent expert team returned this week from a month-long fact-finding mission to Wuhan, where they were searching for a better understanding of how the Covid-19 pandemic started. Their mission was subject to politically charged attention, stemming from widespread accusations from some Western officials that the Chinese government had conducted a cover-up of the original outbreak in the Hubei Province and its capital.

The scientists, who worked under the auspices of the World Health Organization (WHO), returned with new data and plans for further investigation. The coverage in the Western press, however, focused on parts of their investigation that came up short on expectations and alleged pressure put on the team by Beijing.

One particular story of that kind was run by the New York Times, titled “On WHO Trip, China Refused to Hand Over Important Data.” This was angrily rebuked by two members of the probe, who were extensively quoted in it. British zoologist Peter Daszak tweeted a link to the article on Saturday, commenting that “this was NOT my experience” and that the team “DID get access to critical new data throughout.”

Danish epidemiologist Thea Kolsen Fischer, a fellow investigator, agreed, saying the same was true on her side of the mission.

“Allowing for heated arguments reflects a deep level of engagement in the room,” she said, referring to the Times’ framing of debates between visiting scientists and their hosts as something abnormal and indicative of obstruction by the Chinese side.

Our quotes are intendedly twisted casting shadows over important scientific work.

Daszak added that after spending much time explaining to the media the key findings made by himself and others in China, it was “disappointing” to see “our colleagues selectively misquoted to fit a narrative that was prescribed before the work began. Shame on you [New York Times].”

The WHO-mandated panel is yet to present its final report on the Wuhan mission, but they have made their general conclusions public. Some of these confirmed the generally accepted theory of the coronavirus transmission from bats to humans via a yet-unknown intermediary animal. The team also agreed to further investigate the possibility of transmission through packages of cold-stored food, which some Chinese scientists favor over the alternative.

The team all but ruled out the ‘virus lab leak’ theory, which was the preferred line of attack against China by the Trump administration. The Biden administration’s rhetoric so far has been less openly accusatory towards Beijing, but it nevertheless has been highly skeptical about China’s intentions.
Also on rt.com Biden admin has ‘deep concerns’ about Covid-19 China data from WHO, wants report on its origins ‘free from alteration’ by Beijing

Commenting on Saturday on the WHO mission’s return, National Security Advisor Jake Sullivan said the Americans “have deep concerns” about the probe’s early results “and questions about the process used to reach them.” President Biden’s decision to reverse the Trump-era withdrawal from the UN health body “means holding it to the highest standards” of transparency and accountability, the official added.

Beijing hit back on Sunday, as its embassy in Washington remarked that Trump has “severely undermined multilateral institutions, including the WHO, and gravely damaged international cooperation on Covid-19.” Now the Biden team is “acting as if none of this had ever happened” and “pointing fingers at other countries who have been faithfully supporting the WHO and at the WHO itself.”

Washington should “hold itself to the highest standards, take a serious, earnest, transparent and responsible attitude, shoulder its rightful responsibility, support the WHO’s work with real actions and make due contribution to the international cooperation on Covid-19,” the statement added. “The whole world will be looking.”

https://www.rt.com/news/515528-who-experts-wuhan-nyt/

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Als dat intentioneel was dan beginnen ze toch niet met de verspreiding van dat virus op hun eigen bevolking maar eerder bij hun belangrijkste tegenstrevers.

Ah nee, dat is juist het meesterlijke van het plan mocht het idd het plan zijn.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat verhaal is de dag erna al debunked geweest. We dienen ons af te vragen waarom Het Laatste Nieuws dáár geen artikel aan wijt. Reden....omdat ze ook maar een tool zijn in een koude oorlog met China gewenst door wat machthebbers.


https://www.rt.com/news/515528-who-experts-wuhan-nyt/

The team also agreed to further investigate the possibility of transmission through packages of cold-stored food, which some Chinese scientists favor over the alternative.

COVID-19 wordt niet overgedragen via voedsel of voedselverpakkingen

Wetenschappers van The International Commission on Microbiological Specifications for Foods (ICMSF) hebben bevestigd dat er geen enkel gedocumenteerd bewijs bestaat dat het coronavirus wordt overgedragen via voedsel of voedselverpakkingen en op die manier COVID-19 veroorzaken.

Men kan dan ook de vraag stellen waarom dat het juist in Wuhan gebeurt is en niet elders in China of de wereld.


Die WHO expert van dat artikel is British zoologist Peter Daszak.
WHO inspector caught on camera revealing coronavirus manipulation in Wuhan before pandemic

on Daszak's statements, it appears that just before the start of the pandemic, the WIV was using GoF experiments with chimeras in an attempt to create a vaccine. These experiments appeared to have included infecting mice genetically modified to express the human ACE2 protein with these chimeras.Demonstrating his close ties with the WIV, he also listed the lab as a collaborator.

Scientists such as Richard Ebright, a molecular biologist at Rutgers University in New Jersey, are condemning Daszak's participation due to conflicts of interest "that unequivocally disqualify him from being part of an investigation of the origins of the Covid-19 pandemic,"

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Als dat intentioneel was dan beginnen ze toch niet met de verspreiding van dat virus op hun eigen bevolking maar eerder bij hun belangrijkste tegenstrevers.

dat is precies wat die chinezen willen dat ge denkt

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

dat is precies wat die chinezen willen dat ge denkt

Het komt erop neer de eigen economie voor 5 miljard schade te berokkenen, om daarmee je concurrerende economieën voor 50 miljard schade te bezorgen.

Uiteindelijk heeft die Chinese lockdown maar 3 a 4 maanden geduurd terwijl we hier volgende maand al aan een jaar zitten.

Dat de Chinese economie hier als winnaar uitkomt, lijkt mij duidelijk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Als dat intentioneel was dan beginnen ze toch niet met de verspreiding van dat virus op hun eigen bevolking maar eerder bij hun belangrijkste tegenstrevers.

Welnee. Als dat plan moet lukken, moet het eerst uitgewoekerd zijn bij henzelf alvorens het begint aan te slaan elders.

De bedoeling is niet de mensen ziek te maken, maar de westerse overheden laten te panikeren, en de westerse burgerrechten te laten vernietigen he. En hoe kan je dat het beste doen ? Door te "tonen" dat door de burgerrechten te fnuiken, je de ziekte kan overwinnen, op een manier waarbij dat in werkelijkheid niet lukt, natuurlijk.

Daarvoor moet het eerst bij uzelf uitwoeden zonder dat iemand dat merkt, dan moet je doen alsof er in uw eigen land 1) een poging is om dat weg te steken 2) grondige reden tot paniek is ; dan moet ge zwaar de burgerrechten in eigen land (in China is dat geen probleem) aantasten, en dat moet ge laten geloven dat op die manier een verschrikkelijke ziekte beheerst werd.

Als de ziekte ondertussen stiekem bij U uitgewoed is, dan zal het erop lijken alsof uw barbaarse techniek van lockdown werkt. En als de westerse regeringen dan den duvel op het lijf hebben, dan gaan ze U nadoen. Maar het gaat niet werken, en het gaat blijven duren, omdat het in westerse landen natuurlijk nog niet is uitgewoekerd. En daarmee bekomt ge dus dat westerse regeringen de burgervrijheden verkwanselen en niet eens tot een "oplossing" komen.

De ziekts zelf is nooit echt een probleem geweest, en het in China laten uitwoekeren zou grotendeels ongemerkt zijn geweest. Waar het op aan kwam was van:
1) westerse regeringen den duvel aan te doen
2) hen uw barbaarse lockdowns doen na apen
3) hen dat laten duren omdat dat in de grond natuurlijk niet werkt

Daardoor zijn de burgerrechten naar de vaantjes in het westen, en valt dat intern dreigement voor het Chinese regime weg, dat bovendien nog eens triomfantelijk kan tonen aan zijn bevolking dat het toch beter bestuurt dan die "ex-vrije" westerse klunzen.

Intern probleem opgelost.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Als dat intentioneel was dan beginnen ze toch niet met de verspreiding van dat virus op hun eigen bevolking maar eerder bij hun belangrijkste tegenstrevers.

Eigen bevolking eerst wat schrik aanjagen en in de pas houden. Is mogelijk.
Maar, ik heb ook zo m'n bedenkingen bij uw geciteerde posting. Nogal ver gezocht en ruikt te veel naar kwaad opzet zonder veel belang, behalve ideologisch dan.
Moest het virus uit Noord Korea komen dan was er weinig twijfel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Het komt erop neer de eigen economie voor 5 miljard schade te berokkenen, om daarmee je concurrerende economieën voor 50 miljard schade te bezorgen.

Uiteindelijk heeft die Chinese lockdown maar 3 a 4 maanden geduurd terwijl we hier volgende maand al aan een jaar zitten.

Dat de Chinese economie hier als winnaar uitkomt, lijkt mij duidelijk.

Ik denk dat je het eerder op het politieke vlak moet zien dan op het economische. Ja, bovendien is dat nog eens een grote slag winst voor de Chinezen op economisch vlak. Maar dat is niet wat hen het meeste interesseert volgens mij. Wat hen interesseert is van het Chinese regime in stand te houden. Dat hebben ze 30 of 40 jaar in stand kunnen houden door spectaculaire economische groei. Maar de laatste jaren ging dat moeilijker. De Chinese economie doet het nog heel goed, maar de meeste Chinezen zijn nu welvarend, en een groei aanhouden van meer dan 10% is niet houdbaar op den duur.
En dan zou de zin voor "westerse vrijheden" wel eens de kop kunnen opsteken. Dus moeten die westerse vrijheden verdwijnen voor die het Chinese volk te veel goesting geven.

Meer nog, de Chinese economie draait hoe langer hoe minder op export. Dat is nog belangrijk, maar het wordt nu vooral een interne economie waar zij voor hun eigen welvaart produceren.

En wat zij nu vooral nodig hebben, zijn geen klanten, maar resources. En onze rijke economieen zijn concurrenten voor die resources. Hoe meer wij slabakken, hoe meer zij goedkoop aan resources kunnen geraken voor HUN EIGEN consumptie en productie.

Met andere woorden, wij hebben goed gediend om hen op gang te trekken, wij hebben goed gediend om als afzetmarkt te dienen om hun economie enorm uit te bouwen, maar nu zijn wij niet meer echt nuttig, en betekenen voor het Chinese regime een dubbel gevaar:

1) besmetting van hun burgers met zin voor burgervrijheden

2) concurrent voor resources

Door onze westerse burgervrijheden door onze eigen overheden laten op te blazen, en door onze eigen economieen te kelderen, lossen zij dit probleem op.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

COVID-19 wordt niet overgedragen via voedsel of voedselverpakkingen

Men kan dan ook de vraag stellen waarom dat het juist in Wuhan gebeurt is en niet elders in China of de wereld.


Die WHO expert van dat artikel is British zoologist Peter Daszak.
WHO inspector caught on camera revealing coronavirus manipulation in Wuhan before pandemic

Best hier niet over heen lezen "The team all but ruled out the ‘virus lab leak’ theory, "
Het rapport is nog niet gepubliceerd. Dan pas zal men wat door het politiek gemotiveerde media rookscherm kunnen kijken (alhoewel UN rapporten ook vervalst kunnen worden natuurlijk).
De biowapen samenzweringstheorie krijgt echter weinig tractie in de wetenschappelijke wereld. Maar net zoals met de 'climate change is a hoax' conspiracy denkers zullen die paar experten die de theorie lijken te steunen veel aandacht krijgen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De biowapen samenzweringstheorie krijgt echter weinig tractie in de wetenschappelijke wereld.

Het is dan ook helemaal geen wetenschappelijk vraagstuk. De enige manier om aan te tonen dat dit GEEN labo ongeluk was of zo, is van de natuurlijke oorsprong van dit virus vast te stellen. Van de beestenbron te vinden van dit virus en zijn voorouders. Zolang je die natuurlijke bron niet ontegenspreekbaar hebt gevonden, kan je onmogelijk "aantonen" dat het niet uit een labo kwam.

Het probleem is dat zelfs die beestenbron op den duur problematisch wordt, want als de Chinezen echt willen, gaan ze nu "achteruit evolueren" op dit virus, en die nep voorouder aan wat vleermuizen geven he.
En hup, "gevonden".

Ik moet zeggen dat ik nooit echt geloofd heb in een aanval met een biowapen. Maar nu ik hier zelf zit na te denken hoe het zou kunnen verlopen, is het zo plausiebel en aantrekkelijk als scenario dat het toch wel moeilijk wordt om de geest terug in de fles te steken.

Er lijkt mij toch wel iets vrij duidelijk: deze ziekte is in China gewoon uitgewoed voor wij er lucht van kregen, en wij hebben duidelijk enkel maar het staartje gezien.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is dan ook helemaal geen wetenschappelijk vraagstuk. De enige manier om aan te tonen dat dit GEEN labo ongeluk was of zo, is van de natuurlijke oorsprong van dit virus vast te stellen. Van de beestenbron te vinden van dit virus en zijn voorouders. Zolang je die natuurlijke bron niet ontegenspreekbaar hebt gevonden, kan je onmogelijk "aantonen" dat het niet uit een labo kwam.

Het probleem is dat zelfs die beestenbron op den duur problematisch wordt, want als de Chinezen echt willen, gaan ze nu "achteruit evolueren" op dit virus, en die nep voorouder aan wat vleermuizen geven he.
En hup, "gevonden".

Ik moet zeggen dat ik nooit echt geloofd heb in een aanval met een biowapen. Maar nu ik hier zelf zit na te denken hoe het zou kunnen verlopen, is het zo plausiebel en aantrekkelijk als scenario dat het toch wel moeilijk wordt om de geest terug in de fles te steken.

Er lijkt mij toch wel iets vrij duidelijk: deze ziekte is in China gewoon uitgewoed voor wij er lucht van kregen, en wij hebben duidelijk enkel maar het staartje gezien.

Tja... zo kan je dan eeuwig blijven voortpalaveren want dat ga je nooit met 100% zekerheid te weten kunnen komen.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

dat is precies wat die chinezen willen dat ge denkt

Dus dan maar eerst een massa moord in eigen land.
Beetje serieus blijven hé.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dus dan maar eerst een massa moord in eigen land.
Beetje serieus blijven hé.

Lol, ze zouden niet durven, nee.

Er is nu al een gebrek aan Chinezen.

Definitie van communisme is juist het hoger goed boven het individu.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Tja... zo kan je dan eeuwig blijven voortpalaveren want dat ga je nooit met 100% zekerheid te weten kunnen komen.

Dat is met alles zo. Maar het zou plausibel kunnen zijn mocht men de dierlijke oorsprong goed kunnen tracen. Tot hier toe zijn al die sporen doodgelopen. Er is een verschil tussen "niet 100% hard aangetoond" en "niet het minste kleinste spoortje", he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dus dan maar eerst een massa moord in eigen land.
Beetje serieus blijven hé.

Niet meer dan hier he. Jij noemt dat massamoord omdat je onder de indruk bent van de propaganda, maar uiteindelijk hebben wij weinig covid doden. Wij hebben het equivalent van 2 maanden normale doden aan covid doden.

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Moest het virus uit Noord Korea komen dan was er weinig twijfel.

Wie zijn er goede vriendjes met Noord Korea?

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Als dit een biowapen zou zijn moet iemand mij het doel eens uitleggen.

Een virus dat ontsnapt is uit een labo is daarom nog geen biowapen.

Deze draad is trouwens een dubbel van deze:

https://forum.politics.be/showthread.php?t=252735

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Een virus dat ontsnapt is uit een labo is daarom nog geen biowapen.

Nee, natuurlijk niet. Maar als je er even over nadenkt zou je beginnen denken dat dit een prima plan zou kunnen zijn.

[IJsboer]

Deze fake news draad is behoorlijk populair aan het worden