Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 februari 2005, 23:41   #101
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben
De aanpak van dit probleem en van criminaliteit in het algemeen gebeurt compleet fout in België. Hier zijn verschillende oorzaken voor: geldnood, organisatorische problemen, politiek andere prioriteiten enz. Het is juist om hier te constateren dat de echte problemen zich voordoen in politiek Brussel doorat zij niet met een degelijk beleid afkomen. Daarom reageer ik dan fel tegen als mensen de verantwoordelijkheid volledig leggen bij de allochtonen en de problemen voorstellen als een eigenschap eigen aan de allochtonen. Dat zij problemen veroorzaken is al erg genoeg, nu dan ook Brussel tekortschiet maakt de zaak erger. En hier kunnen wij ingrijpen, want om de 4 jaar hebben we vat op Brussel...een protest-stem voor VB heeft geholpen (ik geef dit toe, hoewel ik zeer anti-VB ben) maar denken dat oplossingen zoals 'oprotten', zoals sommigen eerder naar voren brachten, zullen werken is dom.
Het regime wil aan de macht blijven en wil dit realiseren door zoveel mogelijk kiezers afhankelijk te maken van hun machtspositie, door massaal misbruik toe te laten van het stelsel van sociale zekerheid. Dat lukt beter met zwakstaande vreemdelingen omdat die vlugger tevreden zijn. Dat verklaart het laks toelaten van vreemdelingen, het laks toekennen van de Belgische nationaliteit (SnelBelgWet) en uiteraard het migrantenstemrecht, de meest verregaande en electoraal risicohoudende stap.

De eruitvolgende problemen lijken mij dan ook niet meer dan logische gevolgen. De criminaliteit bij de allochtonengemeenschap is zo hoog omdat een groot deel van die, toen vreemdelingen, naar België kwamen aangelokt door de gemakkelijk te misbruiken sociale zekerheid. Er is anders gezegd een voorselectie gebeurd waardoor het argument cultuur, dat zonder deze voorselectie niet relevant zou zijn (een cultuur of volk heeft geen 'eigenschap' crimineel), wèl relevant wordt bij de aanpak van deze lokale situatie.

Om die voorselectie met een voorbeeld duidelijk te maken: als een grapjas een advertentie plaatst die alle mensen met een oranje auto uitnodigt om een geschenk in ontvangst te komen nemen aan het gemeentehuis dan kan het gemeentepersoneel met hoge waarschijnlijkheidsgraad oordelen dat een bezoeker met een oranje auto een slachtoffer is van die grap.
Hier in België wordt deze logica 'racisme' genoemd.

De enige manier om de huidige problemen in de allochtonengemeenschap te normaliseren is dan ook het kaf van het koren scheiden, het kaf terugsturen (als dat nog op een menselijke manier kan), en het regime aan te pakken dat verantwoordelijk is voor hun komst. 'Oprotten' als woord op zich is inderdaad geen oplossing. 'Aanpassen of oprotten' klinkt cru maar toch al iets beter en 'Hou van Vlaanderen of verlaat het' zelfs nog beter. Het standpunt komt echter in beide versies op hetzelfde neer.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 23:53   #102
styllo_ben
Minister-President
 
styllo_ben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 augustus 2004
Berichten: 4.454
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw
Het regime wil aan de macht blijven en wil dit realiseren door zoveel mogelijk kiezers afhankelijk te maken van hun machtspositie, door massaal misbruik toe te laten van het stelsel van sociale zekerheid. Dat lukt beter met zwakstaande vreemdelingen omdat die vlugger tevreden zijn. Dat verklaart het laks toelaten van vreemdelingen, het laks toekennen van de Belgische nationaliteit (SnelBelgWet) en uiteraard het migrantenstemrecht, de meest verregaande en electoraal risicohoudende stap.

Je haalt hier zaken aan die erop wijzen hoe fel Brussel vervreemd is van de gewone man op straat, en bovendien, buiten het migrantenstemrecht is geen enkele maatregel probleem-oplossend, maar eerder ingrepen in de zin van 'extreme make-over. Brussel weigert gewoon met een degelijk beleid af te komen.

De eruitvolgende problemen lijken mij dan ook niet meer dan logische gevolgen. De criminaliteit bij de allochtonengemeenschap is zo hoog omdat een groot deel van die, toen vreemdelingen, naar België kwamen aangelokt door de gemakkelijk te misbruiken sociale zekerheid. Er is anders gezegd een voorselectie gebeurd waardoor het argument cultuur, dat zonder deze voorselectie niet relevant zou zijn (een cultuur of volk heeft geen 'eigenschap' crimineel), wèl relevant wordt bij de aanpak van deze lokale situatie.

Min of meer akkoord, behalve wat in blauw aangeduid is. De eerste generatie kwam enkel en alleen om te werken,verdienen en dan terugkeren. Dat het zo niet gegaan is, is een geschiedkundig feit. De volgende generaties misschien.

De enige manier om de huidige problemen in de allochtonengemeenschap te normaliseren is dan ook het kaf van het koren scheiden, het kaf terugsturen (als dat nog op een menselijke manier kan), en het regime aan te pakken dat verantwoordelijk is voor hun komst. 'Oprotten' als woord op zich is inderdaad geen oplossing. 'Aanpassen of oprotten' klinkt cru maar toch al iets beter en 'Hou van Vlaanderen of verlaat het' zelfs nog beter. Het standpunt komt echter in beide versies op hetzelfde neer.

Hiermee kan ik niet akkoord gaan. Iedereen wiens verblijf hier gerechtvaardigd (bv. echte politieke vluchtelingen) en wettelijk ( bv. verblijfsvergunning of burgerschap) is, kan gewoon niet terug gestuurd worden. Een volledige immigratiestop, wel daarover kunnen we 'handelen'.
styllo_ben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2005, 14:00   #103
Mephisto
Minister
 
Mephisto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Locatie: Gent
Berichten: 3.352
Standaard

Is het nu echt zo vreemd dat er bij die Marokkanen minder respect leeft voor onze cultuur? Dat hebben we ze zelf aangeleerd..

1. Ze komen zelf uit een land wat deels Islamitisch is, in Noord-Afrika. Compleet andere cultuur.
2. Wij hebben ze 40 jaar lang gebruikt om de meest gore klusjes op te knappen die we zelf niet wilden doen, als "rechtschapen, domme blanke in het Westen". Als je dat in je achterhoofd houdt, is het stelen & breken nog niet eens zo frappant.
3. Zelf zou ik het niet pikken, gebruikt worden door de maatschappij. Zo hebben de vaders dat overgebracht op de kids. En die kids zijn ballorig daardoor (simplistisch bekeken).
4. Marokkanen zijn misschien wat meer heetgebakerd dan Turken? Noord-Afrika versus Zuid-oost Europa, Sahara & Sahel versus Dode Zee. Cultuurverschil..

Laatst gewijzigd door Mephisto : 28 februari 2005 om 14:01.
Mephisto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2005, 15:27   #104
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben
Mooie cijfers...weet ge, statistiek is een wetenschap waar ge alles mee bewezen krijgt.

Geef ook eens cijfers over de sociaal-economische situatie van de allochtonen. Hoe lager op de sociaal-economische ladder, hoe 'crimineler'. Hier hoeft geen tekeningetje bij. (pas op!, dit is een verklaring, geen goedpraten van het fenomeen jeugdcriminaliteit onder de allochtonen)

Dat vind ik nu eens zo een goedkoope en onozele manier van goedpraten van misdadig gedrag...

Laag op de sociale ladder = bandiet spelen, ... jaja, zeg dat maar eens tegen al die schepen in 't antwaarps stadhuis die met hun poten niet uit de pot konden blijven...

Iedereen heeft en krijgt genoeg kansen, iedereen krijgt op school wel te horen dat de gangster uithangen niet goed is. Meestal krijgen kinderen dat ook van hun ouders mee. Wat zien we echter, dat de gangster uithangen nogal vaak van vader op zoon overgaat. Niet altijd, maar er bestaan echte dievenfamilies, ook onder de vlamingen, wij hadden er zo eentje rechtover ons deur wonen, van vader op zoon werd alles meegerat wat niet te heet of te zwaar was, werkelijk alles, geen enkele bouwwerf was veilig, alle 6 of 7 broers waren er voor gekend.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2005, 16:23   #105
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto
2. Wij hebben ze 40 jaar lang gebruikt om de meest gore klusjes op te knappen die we zelf niet wilden doen, als "rechtschapen, domme blanke in het Westen". Als je dat in je achterhoofd houdt, is het stelen & breken nog niet eens zo frappant.
1.Voor zover ik weet zijn ze vrijwillig naar hier gekomen.
2.Voor zover ik weet deden wij hetzelfde werk als zij.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2005, 16:25   #106
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto
1. Ze komen zelf uit een land wat deels Islamitisch is, in Noord-Afrika. Compleet andere cultuur.
Dat is waarschijnlijk wel de reden.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2005, 16:27   #107
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto
3. Zelf zou ik het niet pikken, gebruikt worden door de maatschappij. Zo hebben de vaders dat overgebracht op de kids. En die kids zijn ballorig daardoor (simplistisch bekeken).
Waarom zijn ze dan gebleven?
Niemand heeft ze hier gegijzeld.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2005, 18:37   #108
doornroosje
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 25 maart 2004
Berichten: 2.578
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto
Is het nu echt zo vreemd dat er bij die Marokkanen minder respect leeft voor onze cultuur? Dat hebben we ze zelf aangeleerd..

1. Ze komen zelf uit een land wat deels Islamitisch is, in Noord-Afrika. Compleet andere cultuur.
2. Wij hebben ze 40 jaar lang gebruikt om de meest gore klusjes op te knappen die we zelf niet wilden doen, als "rechtschapen, domme blanke in het Westen". Als je dat in je achterhoofd houdt, is het stelen & breken nog niet eens zo frappant.
3. Zelf zou ik het niet pikken, gebruikt worden door de maatschappij. Zo hebben de vaders dat overgebracht op de kids. En die kids zijn ballorig daardoor (simplistisch bekeken).
4. Marokkanen zijn misschien wat meer heetgebakerd dan Turken? Noord-Afrika versus Zuid-oost Europa, Sahara & Sahel versus Dode Zee. Cultuurverschil..
?????????? ze hadden werk zoals ieder ander mens ,en zoals iedere Belg al eens vuil werk moest doen deden zij dat ook.
U maakt er martelaars van!
Trouwens dacht u dat elke Belg zomaar vuil of zwaar werk kon weigeren?

Leg die bewijzen eens op tafel,of dacht u dat er geen Belgen in de koolmijnen werkten,of dat er geen slijk en grondwerken door Belgen worden gedaan?

Laatst gewijzigd door doornroosje : 28 februari 2005 om 18:39.
doornroosje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be