Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
3 maart 2021, 07:57 | #21 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
De artikelen 71, 416 en 417 van het strafrechtboek bepalen zelfs hoe je ongestraft het recht in eigen handen kan en mag nemen. |
|
3 maart 2021, 10:18 | #22 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.178
|
Ze kunnen het moeilijk verbieden nietwaar, een stok en een stukje kletskoord.
__________________
Citaat:
|
|
3 maart 2021, 10:23 | #23 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
|
4 maart 2021, 04:24 | #24 | |
Eur. Commissievoorzitter
|
Citaat:
Wat als je na een overval en aangifte bij de politie de raad krijgt geen klacht neer te leggen omdat het dan pas helemaal verkeerd zal aflopen met je omdat ze de daders en hun brutaliteit kennen?
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen. |
|
4 maart 2021, 15:29 | #25 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.163
|
Euh, nee. Dat is het niet.
Citaat:
Waarom quote je mijn voorbeeld van het loslopende hondje dan niet? En toont mij eens aan waar in zo'n geval 'de verdediging het haalt'? Zelfs bij een uitgemaakte zaak is dit geen garantie op 'de verdediging haalt het'. Een vader van een verkrachtte dochter kan evengoed door de verkrachter overhoop geschoten worden als hij de verkrachter wil gaan doodschieten. En helemaal pervers wordt het als je weet dat die verkrachter recht in zijn schoenen staat want hij nam immers het recht in eigen hand toen iemand hem overhoop wou schieten. Citaat:
Ja, dat lijkt me echt wel een ideaal streefdoel. En jij wil ze dan bovendien nog eens het recht geven om 'het recht in eigen handen te nemen'. Dat belooft... Bovendien lijkt me dat een heerlijke wereld om in te vertoeven. Je wandelt op straat en bij elke stap loop je het risico dat iemand je overhoop schiet omdat hij een vergissing maakte in zijn beoordeling om het recht in eigen handen te nemen. Daarnaast is het ook nog eens een vrijbrief voor geweld. Iemand die bij mij aan de deur aanbelt kan ik met een gerust hart neerschieten. Een simpele verklaring dat hij mijn dochter bij de keel greep toen die de deur opende volstaat. Knal! Kogel door de kop. Recht in eigen hand. Volgende! Citaat:
Dat wordt door de bevolking gekozen. Met uw 'kleine kliek bullebakken' verwijst u dus in principe naar u zelf.
__________________
It's just a ride. |
|||
4 maart 2021, 15:39 | #26 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.163
|
Citaat:
"Alles blijft ongestraft"... Ik vraag me af hoe de gevangenissen dan overvol zijn geraakt. Daarnaast is hetgeen u hier 'ongestraft' noemt vaak een gevolg van ingebouwde mechanismen die bestaan om de onschuldige burger te beschermen. En daar loopt het vaak spaak. Die regels worden al te graag ge- of misbruikt door (de advocaten van) misdadigers om hen vrij te pleiten. Ik denk dan aan verjaringstermijnen, ergens een vergeten komma in een PV, een vergeten zinnetje in een aanklacht... En daar ben ik het 100% mee eens: dat kan beter geregeld worden. Het is immers idioot (maar het gebeurt wel) dat bv een overvaller vrij gepleit wordt om een agent een foutje maakte in de afhandeling van zijn aanhouding. Maar om dan om die reden te gaan ijveren om de bevolking het recht in eigen hand te laten nemen gaat mij wat ver. Zeker omdat er ook dan totaal geen zekerheid is dat alles wel 'rechtvaardig' gaat afgehandeld worden. Citaat:
Trouwens: wat als het slachtoffer van de overval het recht in eigen handen zou mogen nemen? Zou hij dan wel, tot de tanden gewapend, naar de overvallers durven trekken?
__________________
It's just a ride. |
||
4 maart 2021, 15:49 | #27 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.163
|
Mag ik aan de voorstanders van 'het recht in eigen hand nemen' dan nog even het volgende vragen:
Wat doen we met rechtbanken als we het recht in eigen hand nemen legaliseren? Gaan we de hele samenleving enkel baseren op 'recht in eigen hand' of blijven rechtbanken ook nog bestaan? Wie beslist er trouwens of het wel rechtvaardig was dat iemand het recht in eigen hand nam? Wat is zelfs 'recht' nog als de burgers er individueel over mogen beslissen? Als ik een extreem groene jongen was, mag ik dan iemand die een blikje in de kant gooit neerknallen? Als extreem groene jongen vind ik dat immers rechtvaardig. De vervuiler wordt bestraft. Vrij streng ja, maar voor mij kan er op gebied van milieuvervuiling niet streng genoeg gestraft worden. En over welke rechten hebben we het precies? Enkel strafrecht? Of mag ik mijn buurman ook neerknallen als hij de fiscus opgelicht heeft? En als ik mijn buurman dan toch neerknal (ook al mag ik het bv niet), wie gaat mij dan straffen? Kan ik rustig thuis afwachten tot iemand van zijn familie het recht in eigen handen komt nemen of moet ik toch nog naar de rechtbank? Zou ik straf vinden dat ik in dat geval me toch nog moet gaan verantwoorden voor 'een kleine kliek bullebakken'.
__________________
It's just a ride. |
4 maart 2021, 16:02 | #28 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Wild wild west.... |
|
4 maart 2021, 17:05 | #29 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.686
|
Citaat:
Als mijn kinderen bijvoorbeeld slachtoffer van een Dutroux zouden worden, veronderstel ik nu dat ik wel ga proberen om die persoon onder de grond ga proberen krijgen (je weet dat waarschijnlijk pas echt als het zich stelt). Ik ga dan in den bak meoten zitten, ja, so what. Zelfde met drugs, ik reed vroeger de grens over en weer om wiet te gaan halen. Daarom vind ik niet dat als ik gepakt wordt er geen verantwoordelijkheid moet worden genomen. In dat opzicht doet gij dat ook, het recht in eigen handen nemen.
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans. |
|
4 maart 2021, 18:12 | #30 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.163
|
Citaat:
Als je het recht in eigen handen mag nemen, ga ik er vanuit dat je daar niet voor gestraft kan worden. Gestraft worden voor iets wat je mag... Dan wordt het helemaal een rattenest. Citaat:
En ik zou dat zo graag houden. Citaat:
Door de wet niet te volgen wordt je geconfronteerd met recht(spraak). En dan wordt ik nog altijd liever gehoord en veroordeeld door een rechter (die zich ook aan regels moet houden) dan dat ik veroordeeld wordt door een medeburger die dan maar zelf moet beslissen wat hij een gepaste straf voor mij zou vinden. Met over de grens rijden en wiet te gaan halen val ik overigens niemand anders lastig. Er heeft dus niemand baat bij mij te straffen door het recht in eigen handen te nemen. En dat zou ik graag zo houden. Want anders loop ik het risico aan de grens tegengehouden te worden door burgers die vinden dat zij het recht in eigen handen mogen nemen en mij dus mogen neerknallen omdat ik 3 gr wiet op zak heb. Kortom: ik denk dat we dezelfde mening toegedaan zijn. Ik kan in sommige gevallen begrip opbrengen voor mensen die het recht in eigen handen nemen (geloof me vrij, mijn moeder is ooit vermoord, ik ken het wraakgevoel maar al te goed) maar ik kan het niet goedkeuren. En aangezien jij stelt dat mensen die het recht in eigen handen nemen nog steeds gestraft moeten worden ben jij dus duidelijk ook van mening dat het recht in eigen handen nemen niet legaal mag worden.
__________________
It's just a ride. |
|||
5 maart 2021, 09:22 | #31 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.686
|
Citaat:
Legaal wil ik dat idd niet. Met het wietgedoe bedoel ik dat ik op die moment ook eigenmachtig optreed. Ik eigen mezelf het recht toe om de wet niet na te leven. Hier maakt het me dan eerder geen zak uit of dit mag of niet.
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans. |
|
5 maart 2021, 14:37 | #32 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.163
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maar zoals gezegd zijn dat 2 verschillende dingen. Je moet eerste de wet overtreden (wiet gaan halen) vooraleer er sprake kan zijn van het recht in eigen handen nemen (iemand eigenhandig straffen).
__________________
It's just a ride. |
|||
5 maart 2021, 15:54 | #33 | ||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maar als Jefke groene jongens niet graag heeft, knalt hij die groene jongen eerst af. Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||||||
5 maart 2021, 15:55 | #34 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Inderdaad, dat maakt het bestaan pittig.
|
5 maart 2021, 15:55 | #35 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
5 maart 2021, 15:56 | #36 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
5 maart 2021, 18:29 | #37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.163
|
Citaat:
__________________
It's just a ride. |
|
5 maart 2021, 20:28 | #38 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Ik zie niet echt het probleem om in een totaal gewelddadige wereld te leven. Elke dag is pittig, en je gaat tenminste niet traag en versleten dood, maar in een gevecht. En je hebt het plezier om te doden tot je zelf aan de beurt bent. Dat is gewoon een ander bestaan he, het bestaan dat normaal is in de natuur en normaal geweest is de laatste paar miljard jaar. Het enige wat je daarvoor nodig hebt is: 1) beseffen dat je ECHT dood zal gaan, en dat het ooit "binnen 5 minuten" zal zijn. 2) dat niet erg vinden, veel minder erg dan onvrij te leven 3) U bevrijden van allerlei "duurzame" waanbeelden en "noodzakelijkheden". En dan kan je een grote slachtpartij als een leuk festijn bekijken, of je daar nu in omkomt, of het overleeft. Maar ja, dat is eigenlijk zo eigenaardig vanuit ons huidig totaal absurd wereldje dat het heel grappig is. En ik weet niet of ik echt serieus ben of niet. Laatst gewijzigd door patrickve : 5 maart 2021 om 20:29. |
|
6 maart 2021, 01:56 | #39 | |
Minister-President
Geregistreerd: 14 maart 2018
Berichten: 4.448
|
En wij maar op eieren lopen om niet persoonlijk te worden ...
Citaat:
__________________
“I don’t understand bus lanes. Why do poor people have to get to places quicker than I do?” — Jeremy Clarkson |
|
12 maart 2021, 13:47 | #40 | ||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.163
|
Citaat:
Citaat:
Of dat dat met je naasten gebeurd. Ik weet niet of je kinderen hebt (het is ook mijn zaak niet) maar wat als je tegen hen zegt dat het je totaal niet interesseert dat ze morgen doodgeschoten worden? Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Denkt u dat u zichzelf vrijer gaat vinden als je op straat bij elke stap de kans hebt om gedood te worden door iemand die dat gewoon mag? Citaat:
Ik wil geen rood driehoekje maar ik ben dus van mening dat zulke gedachtegangen gevaarlijk zijn en personen met zulke gedachtegangen hulp nodig hebben. Ik veronderstel dat u dus ook opkijkt naar moslim-terrorisme en vindt dat die mensen minstens werken aan het voor u na te streven wereldbeeld? Citaat:
Citaat:
Want daar komt uw betoog nu wel degelijk op neer.
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 12 maart 2021 om 13:50. |
||||||||||||