Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 november 2014, 17:33   #1
RASPOUTINE
Minister-President
 
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 5.421
Standaard Dokwerkers reken niet op de vakbondentop die is corrupt

Terwijl dat de de..Paus Strasburg toespreekt en hen nogmaals het verwijt maakt dat er beter een EU zetel zou zijn. Een goede katholiek zoals Herman Van Rompuy die nog een paar extra’s doet mag in zijn besparingen zijn “eigen volk” ook niet sparen. 9Hopelijk doet Herman iets vcor de Cobravrouw van canvas met wie hij een boek schreef..) Uitgeteerd en corrupt EU.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20141125_01394682


Terwijl dat het Leuven weeral carnaval is met Rikske op kop da man die even de politiek instapte om rector te worden… Wanneer gaat die “charlatan “ is iets doen voor het algemeen belang is ook een goede vraag? In Leuven geen plaats meer voor de zwakke. Politiek vrienden en … die hun diploma gratis krijgen –sans la matière grise dat gaat verder…

http://www.vandaag.be/binnenland/156...niet-door.html

Terwijl dat Calvo de rekenfouten niet meer op twee handen kan tellen…

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/1.2159445

http://www.vandaag.be/binnenland/156...begroting.html

Zegt het ACV de havenarbeiders ook dokkers genoemd aan het kot vaarwel.
De Taks shift is voor het ACV alles wat telt – wet majoor je m’en fous!
http://www.vandaag.be/binnenland/156...tax-shift.html

PS

In relatie met het Dexia en Ethias gesjoemel moet men de ganse vakbondtop dringen vervangen. De werkgevers organisatie deugen ook niet meer, vervangen met vers bloed maar geen blauw of corrupt...

Corrupt of niet, alleen een open transparante boekhouding bewijst de "eerlijkheid" van een onderneming en zeker wanneer zij publieke middelen krijgt in (zeer) groot aantal.

Hoeveel loon en bonussen en avantage en nature krijgt de top.

Wij het volk willen het volk of wij gaan niet meer "manifesteren" met hen om ze nog rijker te maken. Vanwaar een zekere "patrimonium en notionele interesten. Op tafel met de cijfers de leeuw en al de rest.

Laatst gewijzigd door RASPOUTINE : 25 november 2014 om 17:39.
RASPOUTINE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2014, 17:40   #2
RASPOUTINE
Minister-President
 
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 5.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Socrates PS Bekijk bericht
Waarom toch zo verzuurd?!

Alles gaat toch goed.
Zolang dat de "sukkelaars" niet aan de lijken kunnen...

Het zal plaatsvinden op een vrijdag na sluiting van de banken en zeker Belfius dochter van...
Deze keer zullen ambtenaren hun geld geplaatst bij hun bank vol met discriminatoire voordelen en alleen voor hen, verliezen.

Is dat grappig neen, maar zij hebben wel de politiek constant bijgestaand.

Alors après nous les mouches! op de stront!

Laatst gewijzigd door RASPOUTINE : 25 november 2014 om 17:44.
RASPOUTINE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2021, 08:57   #3
RASPOUTINE
Minister-President
 
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 5.421
Standaard

Dit is samen met de 'loonorm' onderhandelingen een test.

Het gaat hier niet om een deel werknemers te belonen.

Maar wel om een wet van 1996 - 25 jaar oud te onderhandelen.

In hoeverre is dan te onderhandelen, maar de wet moet opengesteld worden.
RASPOUTINE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2021, 11:18   #4
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 49.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE Bekijk bericht
Dit is samen met de 'loonorm' onderhandelingen een test.

Het gaat hier niet om een deel werknemers te belonen.

Maar wel om een wet van 1996 - 25 jaar oud te onderhandelen.

In hoeverre is dan te onderhandelen, maar de wet moet opengesteld worden.
Dat is de theorie
De praktijk: een aalmoes van 0,4 %.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2021, 11:23   #5
Erra555
Burgemeester
 
Geregistreerd: 6 augustus 2014
Berichten: 591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Dat is de theorie
De praktijk: een aalmoes van 0,4 %.
Ik heb nooit begrepen dat als je niet tevreden bent met je loon en je huidige baas zegt nee, ga dan op een ander en vraag meer?
Erra555 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2021, 11:53   #6
Stoemelings
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 25 december 2019
Berichten: 14
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erra555 Bekijk bericht
Ik heb nooit begrepen dat als je niet tevreden bent met je loon en je huidige baas zegt nee, ga dan op een ander en vraag meer?
Veel werkgevers hebben een soort lokaal monopolie op het soort werk en het soort werklieden dat enkel bij hen aan de slag kan. De meeste mensen kunnen niet zomaar van werk of woonplaats veranderen. Geen idee hoe het er specifiek in de haven aan toe gaat.

Een extreem tegenvoorbeeld zou kunnen zijn "staat het je niet aan dat we de aarde vernietigen, ga dan op een andere planeet wonen". Sommige zaken moet je lokaal verbeteren.
Stoemelings is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2021, 16:21   #7
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 49.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stoemelings Bekijk bericht
Veel werkgevers hebben een soort lokaal monopolie op het soort werk en het soort werklieden dat enkel bij hen aan de slag kan. De meeste mensen kunnen niet zomaar van werk of woonplaats veranderen. Geen idee hoe het er specifiek in de haven aan toe gaat.

Een extreem tegenvoorbeeld zou kunnen zijn "staat het je niet aan dat we de aarde vernietigen, ga dan op een andere planeet wonen". Sommige zaken moet je lokaal verbeteren.
2 !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2021, 22:41   #8
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 25.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stoemelings Bekijk bericht
Veel werkgevers hebben een soort lokaal monopolie op het soort werk en het soort werklieden dat enkel bij hen aan de slag kan. De meeste mensen kunnen niet zomaar van werk of woonplaats veranderen. Geen idee hoe het er specifiek in de haven aan toe gaat.

Een extreem tegenvoorbeeld zou kunnen zijn "staat het je niet aan dat we de aarde vernietigen, ga dan op een andere planeet wonen". Sommige zaken moet je lokaal verbeteren.
In de haven gaat het er dan juist omgekeerd aan toe. Daar hebben een gilde van werklieden het monopolie om er te werken, en de werkgever kan enkel uit deze gilde kiezen, ongeacht wat de inhoud van het werk is.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 00:08   #9
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 49.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
In de haven gaat het er dan juist omgekeerd aan toe. Daar hebben een gilde van werklieden het monopolie om er te werken, en de werkgever kan enkel uit deze gilde kiezen, ongeacht wat de inhoud van het werk is.
Wat medelijden met de werkgever !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 09:21   #10
Stoemelings
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 25 december 2019
Berichten: 14
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
In de haven gaat het er dan juist omgekeerd aan toe. Daar hebben een gilde van werklieden het monopolie om er te werken, en de werkgever kan enkel uit deze gilde kiezen, ongeacht wat de inhoud van het werk is.
Dergelijke gildes (orde van geneesheren, orde van architecten, ...) lijken me goed indien de gilde dient als bescherming van de groep *edit: tegen uitbuiting*, zoals vakbonden doen. Maar er zijn ook ordes die het lidgeld vooral gebruiken om hun (verplicht aangesloten) leden in de pas te doen lopen, waardoor sommige evoluties uitgesloten blijven omdat ze niet in de smaak van de orde vallen.

Hier lijkt het me goed dat de werkgevers moeten overeenkomen met een goed georganiseerde groep werklieden. Mogelijk botst het even, maar uiteindelijk hebben beiden elkaar nodig.

Ik reageerde oorspronkelijk vooral op dat je maar ander werk moet zoeken als je een betere verloning wenst.

Laatst gewijzigd door Stoemelings : 19 maart 2021 om 09:22.
Stoemelings is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 09:52   #11
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 25.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stoemelings Bekijk bericht
Dergelijke gildes (orde van geneesheren, orde van architecten, ...) lijken me goed indien de gilde dient als bescherming van de groep *edit: tegen uitbuiting*, zoals vakbonden doen. Maar er zijn ook ordes die het lidgeld vooral gebruiken om hun (verplicht aangesloten) leden in de pas te doen lopen, waardoor sommige evoluties uitgesloten blijven omdat ze niet in de smaak van de orde vallen.

Hier lijkt het me goed dat de werkgevers moeten overeenkomen met een goed georganiseerde groep werklieden. Mogelijk botst het even, maar uiteindelijk hebben beiden elkaar nodig.

Ik reageerde oorspronkelijk vooral op dat je maar ander werk moet zoeken als je een betere verloning wenst.
Maar er is wel een verschil tussen bvb de orde van geneesheren, orde van architecten... en de gilde van de havenarbeiders. Bij de eerste heeft iedereen, mits behalen van een diploma, toegang. Tot de tweede is de toegang gelimiteerd, en wordt hij overgedragen van vader op zoon.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 09:53   #12
lamenielachen
Europees Commissaris
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 7.947
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Dat is de theorie
De praktijk: een aalmoes van 0,4 %.
Het loon moet omhoog maar de "loonkost" moet omlaag, daar zit het grote probleem.
Daar zwijgen de vakbonden over en daar worden ze "rijkelijk" voor beloond door de overheid.
Wie vandaag nog in vakbonden en overheid gelooft kan best eens wakker worden.
Dat na alle kosten en belastingen rond een uur werken er maar maximaal 30% netto van in uw eigen zak terecht komt is toch wraakroepend ....
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 09:54   #13
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 25.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Wat medelijden met de werkgever !
Misschien eerder met de werknemers die er niet aan de bak geraken omdat ze geen toegang hebben tot de gilde.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 10:04   #14
lamenielachen
Europees Commissaris
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 7.947
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Maar er is wel een verschil tussen bvb de orde van geneesheren, orde van architecten... en de gilde van de havenarbeiders. Bij de eerste heeft iedereen, mits behalen van een diploma, toegang. Tot de tweede is de toegang gelimiteerd, en wordt hij overgedragen van vader op zoon.
Je kan de havenarbeiders dan wat vergelijken met politiekers die doen hetzelfde.
Enige verschil is dat havenarbeiders "wel" werken en bijdragen aan de economie.
Het blijft wel een verwerpelijk systeem in beide gevallen.
Laat de vrije markt en competentie zijn werk doen zo blijf je competitief op lange termijn.
Sloop die heilige huisjes.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 10:08   #15
lamenielachen
Europees Commissaris
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 7.947
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Misschien eerder met de werknemers die er niet aan de bak geraken omdat ze geen toegang hebben tot de gilde.


"Gilden" is dat niet iets uit de middeleeuwen?
Met Rotterdam naast de deur kan je maar beter normaal doen.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 10:08   #16
RASPOUTINE
Minister-President
 
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 5.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stoemelings Bekijk bericht
Dergelijke gildes (orde van geneesheren, orde van architecten, ...) lijken me goed indien de gilde dient als bescherming van de groep *edit: tegen uitbuiting*, zoals vakbonden doen. Maar er zijn ook ordes die het lidgeld vooral gebruiken om hun (verplicht aangesloten) leden in de pas te doen lopen, waardoor sommige evoluties uitgesloten blijven omdat ze niet in de smaak van de orde vallen.

Hier lijkt het me goed dat de werkgevers moeten overeenkomen met een goed georganiseerde groep werklieden. Mogelijk botst het even, maar uiteindelijk hebben beiden elkaar nodig.

Ik reageerde oorspronkelijk vooral op dat je maar ander werk moet zoeken als je een betere verloning wenst.

Never change a winning team!


Is dat of was dat niet het ‘grote’ excuus waarom de EU er moest komen.
Als land ben je te klein, je hebt daar een Unie voor nodig.
Vandaag hebben wij daar het resultaat over.

De rampzalige versie:


Europese Unie (in handen van politici) versus het bestellen, het opmaken van een gezamenlijk contract en leveringstermijnen bij de farma producenten van vaccins voor de landen van deze EU.
Groot- Brittannië heeft het begrepen, zij is weg. Oostbloklanden zullen nog een tijdje blijven maar zullen uiteindelijk kiezen voor hun eigen soevereniteit. Wie zal eerst gaan is ook een goede vraag?


De betere leerling
achter de oorspronkelijke ‘wet majoor’ en de werking van de Antwerpse haven.
Dus Europa, politiek, handen af van de Havenwerkingen.
Buiten dat zij met autonome havenbedrijven ook in handen zijn van de plaatselijke politiek.

Maar zolang dat die (in alle opaciteit) een stuk (of meer) van de taart nemen en dus niet altijd krijgen de boel met rust zullen laten.
De havenarbeiders zorgen immers voor hun zakgeld (dividenden).

De dag dat zij het verschil (de scheiding) niet meer zullen maken tussen HUTS en de dokwerkers dan zijn wij zover.

Dus een goede raad aan de politiek sta achter de wet majoor.

Laatst gewijzigd door RASPOUTINE : 19 maart 2021 om 10:10.
RASPOUTINE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 11:41   #17
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 25.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Je kan de havenarbeiders dan wat vergelijken met politiekers die doen hetzelfde.
Enige verschil is dat havenarbeiders "wel" werken en bijdragen aan de economie.
Het blijft wel een verwerpelijk systeem in beide gevallen.
Laat de vrije markt en competentie zijn werk doen zo blijf je competitief op lange termijn.
Sloop die heilige huisjes.
Vroeger had men deze verbanden wel meer. De zonen gingen dikwijls werken, daar waar de vader werkte en dan nog dikwijls in dezelfde functie. Het systeem was gewoon zo. Maar nergens was het bij mijn weten wel zo gereglementeerd dan bij de (Antwerpse) havenarbeiders.
En eigenlijk is het probleem minder dat de zoon dezelfde loopbaan als de vader nastreeft, maar wel dat een andere zoon hier niet de gelegenheid toe heeft, omdat hij de zoon is van een andere vader.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 11:42   #18
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 25.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
"Gilden" is dat niet iets uit de middeleeuwen?
Met Rotterdam naast de deur kan je maar beter normaal doen.
Gilden zijn springlevend, vraag het maar bvb aan de loodsen, de luchtverkeersleiders...
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 13:16   #19
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.028
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Misschien eerder met de werknemers die er niet aan de bak geraken omdat ze geen toegang hebben tot de gilde.
Dat gebeurt nog steeds, maar die getallen zijn te verwaarlozen.
Verder kan iedereen die dat wil aan de haven gaan werken.
Wel eerst een medische/psycho-sociale keuring ondergaan en dan drie weken opleiding volgen.
Wie erdoor is ontvangt een 'tijdelijk werkboek' voor een jaar en na een positieve evaluatie van je werk, wordt die verruild voor een 'vaste'.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 17:17   #20
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 49.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Je kan de havenarbeiders dan wat vergelijken met politiekers die doen hetzelfde.
Enige verschil is dat havenarbeiders "wel" werken en bijdragen aan de economie.
Het blijft wel een verwerpelijk systeem in beide gevallen.
Laat de vrije markt en competentie zijn werk doen zo blijf je competitief op lange termijn.
Sloop die heilige huisjes.
Dat is de nagel op de kop !
Nadeel: in het technisch onderwijs zijn er steeds minder leerlingen.
Veel ouders leven in de illusie dat hun nakomeling een soort genie is.
Daarom moet die latijn leren.
Bij Volvo-Gent zoeken ze nu 300 techniekers...
Ze zullen die moeten invoeren...
Uit Polen ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be