Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 maart 2021, 16:45   #81
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 39.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Ik denk eerder dat ze een verhaal bundelde om verschillende zaken duidelijk te maken via het 7 dagen principe.
Hoe en wat weet ik niet. Ik leer daar nog dagelijks in bij. Maar ik weet zeker geen vis als voorouder te delen.
Wij zijn als mensen in de gelijkenis van iets anders geschapen.
Door de zondeval kunnen we enkel hersteld worden in en door Christus.
Wie denkt dat er geen zondeval plaatsnam, denkt dat deze wereldsituatie synchroon met zijn menselijke geest loopt en dat rationeel vindt; is meer gebrainwashed dan ik.
Wat zitten mensen zoals u toch altijd te zaniken over de 'zondeval'. En gedurende 2000 jaar mensen schuldgevoelens aan te praten. Onzin die verhalen over een zondeval. Fabels.


Bovendien, indien een van uw grootvaders iemand heeft vermoord, dan bent u daar toch niet verantwoordelijk voor zeker. Macabere fantasieën van christelijke kerkvaders van weleer, heel dat verhaal van die 'erfzonde'.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 maart 2021 om 16:49.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2021, 17:00   #82
CUFI
Eur. Commissievoorzitter
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 8.024
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Wat zitten mensen zoals u toch altijd te zaniken over de 'zondeval'. En gedurende 2000 jaar mensen schuldgevoelens aan te praten. Onzin die verhalen over een zondeval. Fabels.


Bovendien, indien een van uw grootvaders iemand heeft vermoord, dan bent u daar toch niet verantwoordelijk voor zeker. Macabere fantasieën van christelijke kerkvaders van weleer, heel dat verhaal van die 'erfzonde'.
Dat is uw visie erop.
De zondeval is wanneer we buiten onze natuur traden.
Als je niet ziet in welke status deze wereld verkeert, dan ligt het probleem niet bij mij. Wij worden geboren in een leugen en mogen dat niet gelijk worden. Psychopaten en mensenmoordenaars zitten aan de knoppen van de samenleving die de narratieven schrijven. Oorlog voor energiebronnen die al lang verbeterd waren was de industrie niet gemilitariseerd etc. Het is onmisbaar.

Misschien best dat we het bij ufo’s houden.
__________________
Het westers probleem -> https://m.youtube.com/watch?v=QxjqtCE5ER4 <- the time is at hand !
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2021, 17:05   #83
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 39.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Dat is uw visie erop.
De zondeval is wanneer we buiten onze natuur traden.
Als je niet ziet in welke status deze wereld verkeert, dan ligt het probleem niet bij mij. Wij worden geboren in een leugen en mogen dat niet gelijk worden. Psychopaten en mensenmoordenaars zitten aan de knoppen van de samenleving die de narratieven schrijven. Oorlog voor energiebronnen die al lang verbeterd waren was de industrie niet gemilitariseerd etc. Het is onmisbaar.

Misschien best dat we het bij ufo’s houden.
Dat lost niet veel op. Want als we met u over ufo's praten, dan komt bij u ook de zondeval om de hoek piepen.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2021, 17:07   #84
CUFI
Eur. Commissievoorzitter
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 8.024
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat lost niet veel op. Want als we met u over ufo's praten, dan komt bij u ook de zondeval om de hoek piepen.
Wat jij de alien noemt, noem ik de gevallen engelen.
Geloof je dat deze aan de mensheid sleutelde?
__________________
Het westers probleem -> https://m.youtube.com/watch?v=QxjqtCE5ER4 <- the time is at hand !
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2021, 17:10   #85
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 39.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Wat jij de alien noemt, noem ik de gevallen engelen.
Geloof je dat deze aan de mensheid sleutelde?
Ja goed, maar de duivel is een gevallen engel volgens uw geloof. En die verleidde Eva. En zo zitten we weer bij de zondeval.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 maart 2021 om 17:11.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2021, 17:12   #86
CUFI
Eur. Commissievoorzitter
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 8.024
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ja goed, maar de duivel is een gevallen engel volgens uw geloof. En die verleidde Eva. En zo zitten we weer bij de zondeval.
Wilt ge eens ja of neen antwoorden?
Geloof je dat het evenbeeld van de mens veranderd is of niet?
Dat wij een product zijn van genetische interventie.
Ja of neen?
__________________
Het westers probleem -> https://m.youtube.com/watch?v=QxjqtCE5ER4 <- the time is at hand !

Laatst gewijzigd door CUFI : 28 maart 2021 om 17:13. Reden: Dt
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2021, 17:13   #87
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 39.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Wilt ge eens ja of neen antwoorden?
Geloof je dat het evenbeeld van de mens veranderd is of niet?
Dat wij een product zijn van genetische interventie.
Ja of neen?
Bespreek dat maar in een andere draad. Het gaat hier over Jezus en wat hij zou doen.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2021, 17:15   #88
CUFI
Eur. Commissievoorzitter
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 8.024
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Bespreek dat maar in een andere draad. Het gaat hier over Jezus en wat hij zou doen.
Jezus zou het niet erg vinden als we even off topic gaan om iets uit het verleden te spiegelen op de Schrift. Dat weten we met grote zekerheid.
__________________
Het westers probleem -> https://m.youtube.com/watch?v=QxjqtCE5ER4 <- the time is at hand !
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2021, 09:27   #89
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 23.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Jezus was niet tegen rijkdom, maar benadrukte wel dat het voor rijke mensen moeilijker is tot God te komen.
Als een kameel door een naald, oftewel onmogelijk.
Lees ook eens het verhaal over Lazarus en de rijke man.
Citaat:
Rijkdom opent deuren naar grotere verleidingen.
armoede eveneens te gaan stelen.
Citaat:
Mensen kijken vaak naar drugs, maar het is de verslaving van de geldzuchtige daarachter (oorzaak) die men daarin niet erkent.
of dat zo is, is mij niet bekend.
Zou kunnen, want drugs kosten veel geld.
Wel de milieuvervuiling door het kapitalisme.
Citaat:
Geef Caesar wat Caesar toekomt, maar we hebben in een echte vaderlijke staat geen geld nodig eten te kopen.
Natuurlijk wel, er is geen enkel kwaad in het middel geld als zodanig.
Citaat:
We groeiden en kweekten dat zelf tot het ons kapot belast werd door geldzuchtigen. Vandaag noemen we dat soort mens “politieker”.
Geld en macht.
Maar ook gaat het in de politiek om de wetten, de moraal, de ethiek.
Rijkdom is een wezenlijk bestanddeel van de gemeenschap en de staat, het is alleen maar de vraag wat je er mee doet.
Het armoedige leventje van Jezus lost niks op.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2021, 09:29   #90
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 23.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Lukas 19
Jezus en Zachéüs

En Jezus, ingekomen zijnde, ging door Jericho.
En zie, er was een man, met name geheten Zacheus; en deze was een overste der tollenaren, en hij was rijk;
En zocht Jezus te zien, wie Hij was; en kon niet vanwege de schare, omdat hij klein van persoon was.
En vooruitlopende, klom hij op een wilden vijgeboom, opdat hij Hem mocht zien; want Hij zou door dien weg voorbijgaan.
En als Jezus aan die plaats kwam, opwaarts ziende, zag Hij hem, en zeide tot hem: Zacheus! haast u, en kom af; want Ik moet heden in uw huis blijven.
En hij haastte zich en kwam af, en ontving Hem met blijdschap.
En allen, die het zagen, murmureerden, zeggende: Hij is tot een zondigen man ingegaan, om te herbergen.
En Zacheus stond, en zeide tot den Heere: Zie, de helft van mijn goederen, Heere, geef ik den armen; en indien ik iemand iets door bedrog ontvreemd heb, dat geef ik vierdubbel weder.
En Jezus zeide tot hem: Heden is dezen huize zaligheid geschied, nademaal ook deze een zoon van Abraham is.
Want de Zoon des mensen is gekomen, om te zoeken en zalig te maken, dat verloren was.
En.....is al dat geld uit zijn zakken gevallen toen hij in de boom was geklommen?
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2021, 09:31   #91
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 23.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Bespreek dat maar in een andere draad. Het gaat hier over Jezus en wat hij zou doen.
Jezus zou doen wat ik doe.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2021, 09:31   #92
CUFI
Eur. Commissievoorzitter
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 8.024
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
En.....is al dat geld uit zijn zakken gevallen toen hij in de boom was geklommen?
De moraal ontgaat je.
Jezus was niet tegen rijkdom, alleen als dat onrechtvaardig bereikt wordt.
En om echte rijkdom te kennen, is het wijs u te vormen in het Koninkrijk en te nemen wat God geeft in constant dankgebed.
__________________
Het westers probleem -> https://m.youtube.com/watch?v=QxjqtCE5ER4 <- the time is at hand !
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2021, 09:33   #93
CUFI
Eur. Commissievoorzitter
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 8.024
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Als een kameel door een naald, oftewel onmogelijk.
Lees ook eens het verhaal over Lazarus en de rijke man.
armoede eveneens te gaan stelen.
of dat zo is, is mij niet bekend.
Zou kunnen, want drugs kosten veel geld.
Wel de milieuvervuiling door het kapitalisme.
Natuurlijk wel, er is geen enkel kwaad in het middel geld als zodanig.
Geld en macht.
Maar ook gaat het in de politiek om de wetten, de moraal, de ethiek.
Rijkdom is een wezenlijk bestanddeel van de gemeenschap en de staat, het is alleen maar de vraag wat je er mee doet.
Het armoedige leventje van Jezus lost niks op.
Lazarus is wel een andere context he? Had hij maar een beetje gedeeld had hij het zevenvoudig terug gekregen. Maar eens op het uur des oordeel ziet hij dat de arme mens een rechtvaardig loon krijgt en dus ook het loon van Lazarus rechtvaardig was, echter te laat nu.

Alles in context bekijken om de hele waarde eruit op te nemen. Wat jij doet is cherrypicken om aan het geheel voorbij te gaan.
__________________
Het westers probleem -> https://m.youtube.com/watch?v=QxjqtCE5ER4 <- the time is at hand !
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2021, 09:58   #94
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 23.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
De moraal ontgaat je.
Jezus was niet tegen rijkdom, alleen als dat onrechtvaardig bereikt wordt.
En om echte rijkdom te kennen, is het wijs u te vormen in het Koninkrijk en te nemen wat God geeft in constant dankgebed.
Jezus was wel tegen rijkdom.
Dit gezien de rijke die niet in de hemel komt, evenmin als een kameel door het oog van een naald en lees ook het verhaal van Lazarus en de rijke man die in de hel kwam en de arme Lazarus in de hemel.

Ook de rijke jongeling die zijn geld niet weg wilde geven.

Dus hier zijn al drie verhalen tegen dat van jou slechts één.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2021, 10:04   #95
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 23.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Lazarus is wel een andere context he? Had hij maar een beetje gedeeld had hij het zevenvoudig terug gekregen. Maar eens op het uur des oordeel ziet hij dat de arme mens een rechtvaardig loon krijgt en dus ook het loon van Lazarus rechtvaardig was, echter te laat nu.
Oké, maar nu de kameel en het oog van de naald en dat ook nog de rijke jongeling die zijn geld niet af wilde staan om Jezus te volgen.
Heb je ook hier zo'n mooie verklaring?
Citaat:
Alles in context bekijken om de hele waarde eruit op te nemen. Wat jij doet is cherrypicken om aan het geheel voorbij te gaan.
Dat doe jij.
De algemene teneur van de leer van Jezus is de prediking van armoede.
Zo zelfs dat hij na 40 dagen in de woestijn niks gegeten te hebben (armoede dus) zelfs weigerde een steen in brood te veranderen op voorstel van de duivel.
Kortom: het beter honger te lijden dan te eten, want eten is van de duivel.

En het geld behoort aan de keizer en Jezus wil daar dus niks mee te maken hebben, evenmin als jij in een andere post mede hebt gedeeld.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2021, 10:15   #96
CUFI
Eur. Commissievoorzitter
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 8.024
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Oké, maar nu de kameel en het oog van de naald en dat ook nog de rijke jongeling die zijn geld niet af wilde staan om Jezus te volgen.
Heb je ook hier zo'n mooie verklaring?
Dat doe jij.
De algemene teneur van de leer van Jezus is de prediking van armoede.
Zo zelfs dat hij na 40 dagen in de woestijn niks gegeten te hebben (armoede dus) zelfs weigerde een steen in brood te veranderen op voorstel van de duivel.
Kortom: het beter honger te lijden dan te eten, want eten is van de duivel.

En het geld behoort aan de keizer en Jezus wil daar dus niks mee te maken hebben, evenmin als jij in een andere post mede hebt gedeeld.
Dat doe ik niet, ik pas iedere Bijbel tekst in de hele context toe waar vaak een inleiding voor staat om meer licht op de parabel o.d. te werpen.

Dus het is makkelijker door het oog van een naald te kruipen dan het gehele Woord te gehoorzamen. Niets is wat het lijkt en we zijn geboren in een “realiteit” die niet synchroon loopt met onze geschapen natuur.
De wereld gelijk worden is onvermijdelijk, maar wedergeboren worden in Hem is strijden met de wereld.
Mensen zeggen me vaak dat het gemakkelijk is om zomaar te geloven, maar de Bijbel is het moeilijkste boek waarmee ik ooit worstelde om God te doorgronden.

Als we nu Jezus buiten context gaan citeren om vorige foute uitspraken niet te willen toegeven, dan ben ik echt niet de cherrypicker hoor.
Ik zeg nog steeds: Jezus was niet tegen rijkdom maar hoe ermee wordt omgegaan is wel essentieel om tot een gezonde samenleving te komen.

Mensen beklaagden zich dat Hij met een tollenaar ging overnachten, maar daarna begrepen ze wel waarom.
__________________
Het westers probleem -> https://m.youtube.com/watch?v=QxjqtCE5ER4 <- the time is at hand !
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2021, 10:45   #97
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 39.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Jezus was wel tegen rijkdom.
Dit gezien de rijke die niet in de hemel komt, evenmin als een kameel door het oog van een naald en lees ook het verhaal van Lazarus en de rijke man die in de hel kwam en de arme Lazarus in de hemel.

Ook de rijke jongeling die zijn geld niet weg wilde geven.

Dus hier zijn al drie verhalen tegen dat van jou slechts één.
U bedoelt 'de Naald', neem ik aan.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2021, 12:03   #98
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Jezus was wel tegen rijkdom.
Dit gezien de rijke die niet in de hemel komt, evenmin als een kameel door het oog van een naald en lees ook het verhaal van Lazarus en de rijke man die in de hel kwam en de arme Lazarus in de hemel.

Ook de rijke jongeling die zijn geld niet weg wilde geven.

Dus hier zijn al drie verhalen tegen dat van jou slechts één.
" De naald " zou een doorgang geweest zijn in de muur van Jeruzalem en enkel geschikt voor voetgangers. Met een kameel of een vrachtwagen kon men er niet door.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2021, 12:19   #99
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 39.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
" De naald " zou een doorgang geweest zijn in de muur van Jeruzalem en enkel geschikt voor voetgangers. Met een kameel of een vrachtwagen kon men er niet door.
Sommige beweren een kleine poort. Een naaldpoort. Een kameel kon er met moeite door, maar moest eerst afgeladen worden. En waarom een naaldpoort? Sommige karavanen kwamen aan, laat in de nacht. Dan waren de stadspoorten al gesloten tot de volgende dag. Er waren kooplui met kamelen beladen met zeer kostbare koopwaar. Om beter beschermd te zijn kon zo'n koopman dan deze kam(e)el(en) toch nog achter de stadsmuren krijgen langs de naaldpoort. Maar dan , zoals boven gesteld, moest hij eerst zijn kameel afladen, anders kon hij er niet door. En grote kamelen konden er dan nog maar nauwelijks door. en moesten er doorgeduwd worden. Dat zou het verhaal zijn.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 11:07   #100
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 23.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U bedoelt 'de Naald', neem ik aan.
Ik neem aan dat de Bijbel dat bedoelt.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be