Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Waarom mag dat niet?Welke landen mogen niet weg?
De EU is eerder te groot dan te klein.

De Oekraïne wil zelf niet terug naar Rusland en in Wit Rusland wordt de bevolking onderdrukt en gedwongen en van Georgie kennen we het verhaal.
De landjepik politiek van Poetin werkt alleen in het nadeel van Rusland.

In de EU daarentegen hebben de landen de vrijheid om te vertrekken.
Als Polen en Hongarije er uit willen stappen dan doen ze dat , hoe eerder hoe liever ,zou ik zeggen.

Onder andere Donbas, de Krim en nog andere gebieden willen al sinds 1991 weg uit Oekraïne.

Rusland is geïnteresseerd in de pro-Russische Russisch sprekende stukken van Oekraïne in het oosten en zuiden, niet in het Westen van Oekraïne. Die armoezaaiers en trouble makers mag de EU hebben. Hoe eerder hoe liever.

De Polen hebben er ervaring mee.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

China zit zo niet in elkaar en Rusland en China verschillen cultureel te veel.
De Amerikanen willen wel van Rusland een kolonie maken, zoals onder Jeltsin.

De Amerikanen zijn een grote bedreiging, niemand in Rusland ziet China als een bedreiging. De Amerikanen proberen te stoken tussen de 2 grootmachten, maar iedereen heeft dit door ondertussen. De alliantie tussen Rusland en China wordt steeds sterker, en dit zit de Amerikanen erg dwars. Ze kunnen niet meer zomaar hun wil opleggen zonder dat dat gevolgen heeft. Voor een land dat zich spiegelt aan het oude Rome is dat moeilijk te verdragen, ze willen de enige grootmacht zijn, zoals in de jaren 90.

The World’s Most Dangerous Alliance
How Xi Jinping and Vladimir Putin are using international institutions to undermine American interests.

https://vitalinterests.thedispatch.c...erous-alliance

Voor China gaat het niet om culturen maar om economische macht .
Amerika heeft geen enkel belang bij Rusland als kolonie.
Zowel voor Amerika als voor Europa zou het veel beter zijn, als ook Rusland als een modern land van de 21 eeuw zou functioneren.
Samenwerken met Rusland zou ook voor hun de grootste wens en belang zijn.
Het probleem dat Poetin met Rusland nog steeds blijft leven de Sovjet tijd

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Onder andere Donbas, de Krim en nog andere gebieden willen al sinds 1991 weg uit Oekraïne.

Rusland is geïnteresseerd in de pro-Russische Russisch sprekende stukken van Oekraïne in het oosten en zuiden, niet in het Westen van Oekraïne. Die armoezaaiers en trouble makers mag de EU hebben. Hoe eerder hoe liever.

Laat deze gebieden zich aansluiten bij Rusland ,
dit is beter voor de Oekraïne en voor Europa speelt dat geen rol.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Inderdaad niemand heeft belang bij een WO III

Daarom zal het blijven voortsudderen .
China ,Amerika en Europa werken aan hun vooruitgang en economische groei
en Rusland zakt weg met hun vrienden in het MO, naar stagnatie een oorlogje voeren in de regio.

Rusland heeft het net als de andere ex-Sovjetrepublieken moeilijk om de vreselijke nalatenschap van de jaren 90 achter zich te laten. Toch hebben die landen wel degelijk vooruitgang geboekt, vooral in de 2000's. De 2010's werden gekenmerkt door veel oorlogen en destabilisatie, waar de Amerikanen steeds een hand in hadden. Dat is niet goed voor de economie uiteraard. Maar het is nog veel nadeliger voor Oekraïne, Georgië, Armenië, etc. zelf dan voor Rusland. Vooral het oosten van Rusland begint nu echt te profiteren van de snel toegenomen handels relaties met Oost-Azië. Het Westen grenst aan onstabiele krotlanden zoals Oekraïne of Georgië, of aan zeer vijandige landen zoals de Baltische.

Overigens Turkije doet het veel slechter dan Rusland, het constante gestook van Erdogan heeft Turkije ook economisch gedestabiliseerd. Zijn toekomst, in tegenstelling tot die van Poetin, is echt in gevaar de Turken zijn hem beu.
Als ze nu opnieuw boel zoeken met Rusland dan droogt de laatste stabiele bron van inkomsten, het toerisme (Russen goed voor bijna 40%) en export naar Rusland, op.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De EU heeft haar eigen wetten en de macht van Amerika is onder Trump flink geslonken.
Europa zal haar eigen weg moeten gaan met de bondgenoten,
De Navo kent nu verschillende machten, zoals Europa , Amerika, Engeland en Canada.

De echte macht blijven de Amerikanen. De Europeanen zijn nog steeds de ondergeschikten en worden ook zo behandeld.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Over 10 jaar is Rusland een wingewest van China.
Dan bepaalt China de geopolitiek van Rusland.

Rusland is te groot om een wingewest te worden van gelijk wie. De Chinezen willen dat ook niet. Alles dat ze doen is in samenspraak met de Russen. Niet alleen in Rusland zelf maar ook in Centraal-Azië en de Caucasus.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Voor China gaat het niet om culturen maar om economische macht .
Amerika heeft geen enkel belang bij Rusland als kolonie.
Zowel voor Amerika als voor Europa zou het veel beter zijn, als ook Rusland als een modern land van de 21 eeuw zou functioneren.
Samenwerken met Rusland zou ook voor hun de grootste wens en belang zijn.
Het probleem dat Poetin met Rusland nog steeds blijft leven de Sovjet tijd

De Amerikanen willen terug naar het Rusland van de jaren 90. Amerikaanse bedrijven die, via lokale stromannen, de Russische olie en gas en de grootste industrieën in handen krijgen. Dat willen ze, daar draait het om. Ze willen ook het Russische militaire arsenaal afgebouwd of niet onderhouden zien.

De Sovjet tijd is cruciaal om de psyche en de hedendaagse Russische maatschappij te begrijpen. Je moet daar uit vertrekken, het is de realiteit.
Anders kom je in situaties zoals in Oekraïne en Georgië terecht, waar dat verleden genegeerd wordt en men poogt het Westen te kopiëren.

Wat je in Oekraïne ziet is dat de pogingen om te "de sovietiseren" in plaats van de Sovjet maatschappij te moderniseren, net zorgen voor bevriezing in de Sovjet tijd. Er wordt niets meer gebouwd, bestaande infrastructuur (uit de Sovjet tijd) wordt verwaarloosd want "niet politiek correct". De Sovjet klinieken blijven bestaan maar krijgen geen middelen, dus die zijn veel slechter geworden dan in de jaren 80. (idem dito scholen) Daarnaast worden hypermoderne hospitaals (en scholen) gebouwd naar Amerikaans voorbeeld. Probleem is dat slechts een kleine minderheid van de bevolking die kan veroorloven.

Oekraïne: De tijd is blijven stil staan, en alles is verloederd.
https://www.youtube.com/watch?v=2bNzjBJF_G0


Interessante trip naar de Oekraïense kant van Donbas. Je ziet veel pro-Oekraïense propaganda, maar de bevolking is niet happy. Dikwijls proberen ze, bedekt (want gevaarlijk) kritiek te geven op het huidige regime. Bvb. de taxi chauffeur die de Sovjet naam van zijn stad nog steeds gebruikt (Artyomsk) en spuugt op de naam die Kiev gegeven heeft (Bakhmut) in weerwil van wat de lokale bevolking wil. De haat tegen Kiev is duidelijk groot.
De grote meerderheid van de bevolking tijdens de laatste presidentsverkiezingen stemde er op de Kremlin kandidaat Boyko.

Vergelijk met Minsk, waar ze net voort bouwden op het Sovjet verleden. Duidelijk pakken welvarender dan Oekraïne.

https://www.youtube.com/watch?v=n50AAoLrvtw

Een ander voorbeeld is Kazakhstan, waar trouwens nog steeds dezelfde aan de macht zijn als in de jaren 80.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland is te groot om een wingewest te worden van gelijk wie. De Chinezen willen dat ook niet. Alles dat ze doen is in samenspraak met de Russen. Niet alleen in Rusland zelf maar ook in Centraal-Azië en de Caucasus.

China is bezig een economische wereldmacht te worden en Rusland is geografisch groot ,
maar economische een kleine jongen.
Wat de Russen samenspraak noemen ,klinkt voor de Chinezen als muziek in de oren , want over 10 jaar hebben zijn de macht over Rusland.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Amerikanen willen terug naar het Rusland van de jaren 90. Amerikaanse bedrijven die, via lokale stromannen, de Russische olie en gas en de grootste industrieën in handen krijgen. Dat willen ze, daar draait het om. Ze willen ook het Russische militaire arsenaal afgebouwd of niet onderhouden zien.

De Sovjet tijd is cruciaal om de psyche en de hedendaagse Russische maatschappij te begrijpen. Je moet daar uit vertrekken, het is de realiteit.
Anders kom je in situaties zoals in Oekraïne en Georgië terecht, waar dat verleden genegeerd wordt en men poogt het Westen te kopiëren.

Wat je in Oekraïne ziet is dat de pogingen om te "de sovietiseren" in plaats van de Sovjet maatschappij te moderniseren, net zorgen voor bevriezing in de Sovjet tijd. Er wordt niets meer gebouwd, bestaande infrastructuur (uit de Sovjet tijd) wordt verwaarloosd want "niet politiek correct". De Sovjet klinieken blijven bestaan maar krijgen geen middelen, dus die zijn veel slechter geworden dan in de jaren 80. (idem dito scholen) Daarnaast worden hypermoderne hospitaals (en scholen) gebouwd naar Amerikaans voorbeeld. Probleem is dat slechts een kleine minderheid van de bevolking die kan veroorloven.

Oekraïne: De tijd is blijven stil staan, en alles is verloederd.
https://www.youtube.com/watch?v=2bNzjBJF_G0


Interessante trip naar de Oekraïense kant van Donbas. Je ziet veel pro-Oekraïense propaganda, maar de bevolking is niet happy. Dikwijls proberen ze, bedekt (want gevaarlijk) kritiek te geven op het huidige regime. Bvb. de taxi chauffeur die de Sovjet naam van zijn stad nog steeds gebruikt (Artyomsk) en spuugt op de naam die Kiev gegeven heeft (Bakhmut) in weerwil van wat de lokale bevolking wil. De haat tegen Kiev is duidelijk groot.
De grote meerderheid van de bevolking tijdens de laatste presidentsverkiezingen stemde er op de Kremlin kandidaat Boyko.

Vergelijk met Minsk, waar ze net voort bouwden op het Sovjet verleden. Duidelijk pakken welvarender dan Oekraïne.

https://www.youtube.com/watch?v=n50AAoLrvtw

Wat is het belang van Amerika om dit te willen?
Amerika heeft het druk met zichzelf en is meer met China bezig dan met Rusland.

Door mijn studie "geschiedenis van Rusland" ken ik het belang van de Oekraïne
voor Rusland.
Het probleem is ,dat Poetin zelf de Oekraïne van zich heeft vervreemd .
Hij heeft zelf de onvrede veroorzaakt met zijn 19e eeuwse politiek

De politiek van Rusland in niet nieuw en is niet van deze tijd.
Het is een politiek die al eeuwen in Rusland gangbaar is , ook in de Sovjet tijd.
Daarom zal Westen Rusland nooit begrijpen , omdat naast het Christendom , de Klassieke oudheid en de Verlichting,
peilers zijn van de Westerse beschaving.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

China is bezig een economische wereldmacht te worden en Rusland is geografisch groot ,
maar economische een kleine jongen.
Wat de Russen samenspraak noemen ,klinkt voor de Chinezen als muziek in de oren , want over 10 jaar hebben zijn de macht over Rusland.

Daar geloof ik niets van. Chinezen weten dat Russen daar zeer gevoelig voor zijn, en alles gebeurt in overleg.
Natuurlijk kun je Rusland niet vergelijken met China, het is groot maar grote delen van Rusland zijn onbewoond, er wonen slechts 130 miljoen mensen, in China minstens 10 keer zoveel.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Amerikanen willen terug naar het Rusland van de jaren 90. Amerikaanse bedrijven die, via lokale stromannen, de Russische olie en gas en de grootste industrieën in handen krijgen. Dat willen ze, daar draait het om. Ze willen ook het Russische militaire arsenaal afgebouwd of niet onderhouden zien.

De Sovjet tijd is cruciaal om de psyche en de hedendaagse Russische maatschappij te begrijpen. Je moet daar uit vertrekken, het is de realiteit.
Anders kom je in situaties zoals in Oekraïne en Georgië terecht, waar dat verleden genegeerd wordt en men poogt het Westen te kopiëren.

Wat je in Oekraïne ziet is dat de pogingen om te "de sovietiseren" in plaats van de Sovjet maatschappij te moderniseren, net zorgen voor bevriezing in de Sovjet tijd. Er wordt niets meer gebouwd, bestaande infrastructuur (uit de Sovjet tijd) wordt verwaarloosd want "niet politiek correct". De Sovjet klinieken blijven bestaan maar krijgen geen middelen, dus die zijn veel slechter geworden dan in de jaren 80. (idem dito scholen) Daarnaast worden hypermoderne hospitaals (en scholen) gebouwd naar Amerikaans voorbeeld. Probleem is dat slechts een kleine minderheid van de bevolking die kan veroorloven.

Oekraïne: De tijd is blijven stil staan, en alles is verloederd.
https://www.youtube.com/watch?v=2bNzjBJF_G0


Interessante trip naar de Oekraïense kant van Donbas. Je ziet veel pro-Oekraïense propaganda, maar de bevolking is niet happy. Dikwijls proberen ze, bedekt (want gevaarlijk) kritiek te geven op het huidige regime. Bvb. de taxi chauffeur die de Sovjet naam van zijn stad nog steeds gebruikt (Artyomsk) en spuugt op de naam die Kiev gegeven heeft (Bakhmut) in weerwil van wat de lokale bevolking wil. De haat tegen Kiev is duidelijk groot.
De grote meerderheid van de bevolking tijdens de laatste presidentsverkiezingen stemde er op de Kremlin kandidaat Boyko.

Vergelijk met Minsk, waar ze net voort bouwden op het Sovjet verleden. Duidelijk pakken welvarender dan Oekraïne.

https://www.youtube.com/watch?v=n50AAoLrvtw

Een ander voorbeeld is Kazakhstan, waar trouwens nog steeds dezelfde aan de macht zijn als in de jaren 80.

Mensen die daar komen spreek ik wel en het is een boeiend land.
Echter het is een Aziatisch land en zal zeker voor Russen aantrekkelijk zijn om zich daar te vestigen.
Voor Europeanen is het een dictatuur en onvrij land.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Wat is het belang van Amerika om dit te willen?
Amerika heeft het druk met zichzelf en is meer met China bezig dan met Rusland.

Door mijn studie "geschiedenis van Rusland" ken ik het belang van de Oekraïne
voor Rusland.
Het probleem is ,dat Poetin zelf de Oekraïne van zich heeft vervreemd .
Hij heeft zelf de onvrede veroorzaakt met zijn 19e eeuwse politiek

De politiek van Rusland in niet nieuw en is niet van deze tijd.
Het is een politiek die al eeuwen in Rusland gangbaar is , ook in de Sovjet tijd.
Daarom zal Westen Rusland nooit begrijpen , omdat naast het Christendom , de Klassieke oudheid en de Verlichting,
peilers zijn van de Westerse beschaving.

Die verlichting heeft de opkomst van het nazisme niet belet en ook niet de kolonisatie, de grootste moord- en plunder partij en de bloedigste en meest destabiliserende gebeurtenis in de geschiedenis van de mensheid.

Het zijn net de Amerikanen die al sinds de jaren 90 constant stoken, en republieken en volkeren proberen op te zetten tegen Rusland. Hun politiek is eigenlijk heel 19de eeuws. Bvb. steun aan Tsjetsjeense extremisten in de jaren 90. De opkomst en politiek van Poetin zijn daar een reactie op.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Daar geloof ik niets van. Chinezen weten dat Russen daar zeer gevoelig voor zijn, en alles gebeurt in overleg.
Natuurlijk kun je Rusland niet vergelijken met China, het is groot maar grote delen van Rusland zijn onbewoond, er wonen slechts 130 miljoen mensen, in China minstens 10 keer zoveel.

De Chinezen zijn veel slimmer dan de Russen denken.
Laat de Russen maar in hun waan en ze komen er tegen die tijd wel achter.
40 jaar terug was China ondergeschikt aan Rusland en nu is dat andersom.
Hoe zou dat komen?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die verlichting heeft de opkomst van het nazisme niet belet en ook niet de kolonisatie, de grootste moord- en plunder partij en de bloedigste en meest destabiliserende gebeurtenis in de geschiedenis van de mensheid.

Het zijn net de Amerikanen die al sinds de jaren 90 constant stoken, en republieken en volkeren proberen op te zetten tegen Rusland. Hun politiek is eigenlijk heel 19de eeuws. Bvb. steun aan Tsjetsjeense extremisten in de jaren 90. De opkomst en politiek van Poetin zijn daar een reactie op.

Je noemt nu de grootste drama's van onze geschiedenis zeker WOII
Vandaar dat de EU en de NAVO zo belangrijk zijn om herhaling te voorkomen.

Poetin is te lang in het verleden blijven hangen.
Rusland heeft een leider nodig met kennis van de toekomst.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Mensen die daar komen spreek ik wel en het is een boeiend land.
Echter het is een Aziatisch land en zal zeker voor Russen aantrekkelijk zijn om zich daar te vestigen.
Voor Europeanen is het een dictatuur en onvrij land.

Het is maar half Aziatisch, bijna de helft van de bevolking is van Europese origine. (Russisch, Oekraïens, Duits, Georgisch, Joods, Tataars, etc.)





Lekker Duits restaurant Alpenhof in Pavlodar, in elke Kazachse stad heb je zo een. Met meisjes die opdienen in dirndl s.
https://alpenhof.kz/




Ust Kaminogorsk in het uiterste Noord-Oosten waar ik in 2019 was.
https://www.youtube.com/watch?v=PMRpmDkuuKs&t=52s
https://www.youtube.com/watch?v=A8rFEwDc0zg&t=133s

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Je noemt nu de grootste drama's van onze geschiedenis zeker WOII
Vandaar dat de EU en de NAVO zo belangrijk zijn om herhaling te voorkomen.

Poetin is te lang in het verleden blijven hangen.
Rusland heeft een leider nodig met kennis van de toekomst.

Kolonisatie is waar de huidige wereldorde nog steeds op gebaseerd is, met het Westen als epicenter. De toekomst is net weg van dat model, met China als nieuwe motor.
Rusland en landen als Kazachstan, Oekraïne, etc. vormen een geheel net als landen van de EU. Daarom is de Euraziatische Unie zo belangrijk. Het Westen doet alles om dat te doen ontsporen, anders stonden die landen al veel verder.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Kolonisatie is waar de huidige wereldorde nog steeds op gebaseerd is, met het Westen als epicenter. De toekomst is net weg van dat model, met China als nieuwe motor.
Rusland en landen als Kazachstan, Oekraïne, etc. vormen een geheel net als landen van de EU. Daarom is de Euraziatische Unie zo belangrijk. Het Westen doet alles om dat te doen ontsporen, anders stonden die landen al veel verder.

Oekraïne zijn ze verloren. Zeker na annexatie van de Krim was er geen weg meer terug.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Chinezen zijn veel slimmer dan de Russen denken.
Laat de Russen maar in hun waan en ze komen er tegen die tijd wel achter.
40 jaar terug was China ondergeschikt aan Rusland en nu is dat andersom.
Hoe zou dat komen?

China doet het ook veel beter dan het Westen niet vergeten he.
100 jaar geleden kon slechts 10% van de Russen en 2 % van de Chinezen lezen of schrijven, zeker al meer dan de helft van de Belgen. 100 jaar geleden was België een industriële grootmacht, in Rusland leefde nog 80 % van de bevolking in de middeleeuwen, in China 95%

Rusland 100 jaar geleden:



China 100 jaar geleden:








België 100 jaar geleden:







(Charleroi zag er beter uit dan nu, dit terzijde...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Oekraïne zijn ze verloren. Zeker na annexatie van de Krim was er geen weg meer terug.

Daar geloof ik niets van. Zelensky moet al ver gaan (media en televisiekanalen verbieden) om te verhinderen dat de pro-Russen de verkiezingen winnen. Het zal verder rotten in Oekraïne, tot een nieuwe generatie politici op staat.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

China doet het ook veel beter dan het Westen niet vergeten he.
100 jaar geleden kon slechts 10% van de Russen en 2 % van de Chinezen lezen of schrijven, zeker al meer dan de helft van de Belgen. 100 jaar geleden was België een industriële grootmacht, in Rusland leefde nog 80 % van de bevolking in de middeleeuwen, in China 95%

Rusland 100 jaar geleden:



China 100 jaar geleden:








België 100 jaar geleden:







(Charleroi zag er beter uit dan nu, dit terzijde...

Juist daarom , omdat China het zo goed doet , lopen ze Rusland voorbij.