Zijn bitcoinwinsten belastbaar - Pagina 2

Der Wanderer · 19 april 2021, 03:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Tijdens de solden kan met verlies worden verkocht. Sommige stuks geraken nooit verkocht.

Vergeleken met crypto geld:
Ik koop 100 bitcoins en verkoop ze met verlies van 50.
Ik koop 100 van een andere soort crypto geld en heb een winst van 70.

Die 50 verlies mag ik dan toch hopelijk aftrekken van die 70? Enkel belasten op de winsten maar niet op de verliezen, is volstrekt oneerlijk.

De overheid kan door selectiviteit bepaalde verrichtingen ook willen ontmoedigen.

Bob · 22 april 2021, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Ik denk dat de miserie begint bij de omwisseling.
Stel ik ben crypto miljonair door belegging (niet op de beurs maar gewoon met een wallet) en ik wil een huis kopen van 500.000 Euro, ik wissel dus crypto ter waarde van 500 000 Euro om en stort het op mijn KBC rekening. Ik denk dus dat KBC een meldingsplicht heeft als er zulke bedragen gestort worden. Dus bingo, "Menneerke Hoomer vanwaar komt dat geld".

Als ge het gewonnen hebt door te handelen in bitcoins, en dat kunt bewijzen, dan is er voor U geen probleem. Maar denk wel dat er een kans bestaat, dat de belastingskontroleur naar een bestaande wet zal wijzen die zegt dat beursspeculaties (waar bij mijn weten handelen in munten ondervallen) belastbaar zijn met 30%.

Bob · 22 april 2021, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Gokwinsten zijn ook niet belast.

Winst door te handelen in bitcoins, zijn dit gokwinsten, of is dit ordinaire beursspeculatie (valutahandel) ?

patrickve · 23 april 2021, 05:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

De overheid kan door selectiviteit bepaalde verrichtingen ook willen ontmoedigen.

Met andere woorden, ingaan tegen wat gewenst is.

Der Wanderer · 23 april 2021, 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Met andere woorden, ingaan tegen wat gewenst is.

Tegen wat door sommigen gewild wordt, ja uiteraard. Daar dient een overheid mede voor he.

TheFourHorsemen · 23 april 2021, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Winst door te handelen in bitcoins, zijn dit gokwinsten, of is dit ordinaire beursspeculatie (valutahandel) ?

Waarom zouden dit gokwinsten zijn?

patrickve · 23 april 2021, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Tegen wat door sommigen gewild wordt, ja uiteraard. Daar dient een overheid mede voor he.

Dus de overheid, sommigen dus, gaan de wensen van anderen dwarsbomen. Omdat het blijkbaar "wenselijk" is, door sommigen, van anderen te dwarsbomen. Waarom ? Waarom is die wens van die sommigen van de overheid "beter" dan de wens van die die gedwarsboomd worden ?

Bob · 23 april 2021, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waarom zouden dit gokwinsten zijn?

Vraag ik mij ook af.

Der Wanderer · 23 april 2021, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dus de overheid, sommigen dus, gaan de wensen van anderen dwarsbomen. Omdat het blijkbaar "wenselijk" is, door sommigen, van anderen te dwarsbomen. Waarom ? Waarom is die wens van die sommigen van de overheid "beter" dan de wens van die die gedwarsboomd worden ?

Omdat het bitcoinkapitaal anders niet (deels) ter beschikking kan worden gesteld van de publieke diensten (gaande van politie tot zorg). Dat kan je nu toch zelf bedenken, neem ik aan. Wat niet wegneemt dat ik me, zoals bekend, geen illusies maak over (alleen) belastingen en 'de staat' als oplossing in de huidige historische fase (van geleidelijke de facto fusie van de staatsmacht en het grootkapitaal).

TheFourHorsemen · 23 april 2021, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Omdat het bitcoinkapitaal anders niet (deels) ter beschikking kan worden gesteld van de publieke diensten (gaande van politie tot zorg). Dat kan je nu toch zelf bedenken, neem ik aan. Wat niet wegneemt dat ik me, zoals bekend, geen illusies maak over (alleen) belastingen en 'de staat' als oplossing in de huidige historische fase (van geleidelijke de facto fusie van de staatsmacht en het grootkapitaal).

Meerwaarden op aandelen worden ook niet (deels) ter beschikking gesteld van de publieke diensten.

Wat is het verschil tussen een niet belaste meerwaarde op aandelen en een niet belaste meerwaarde op bitcoins?

Der Wanderer · 23 april 2021, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Meerwaarden op aandelen worden ook niet (deels) ter beschikking gesteld van de publieke diensten.

Wat is het verschil tussen een niet belaste meerwaarde op aandelen en een niet belaste meerwaarde op bitcoins?

Ik ben daar niet tegen, om dat ook bij meerwaarden te doen, nogmaals: zonder zoals naïef-links in belastingen de oplossing te zien.

Het verschil is wel dat bitcoin 'asocialer' genoemd zou kunnen worden dan aandelen die nog een link hebben met de productieve economie.

TheFourHorsemen · 23 april 2021, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ik ben daar niet tegen, om dat ook bij meerwaarden te doen, nogmaals: zonder zoals naïef-links in belastingen de oplossing te zien.

Het verschil is wel dat bitcoin 'asocialer' genoemd zou kunnen worden dan aandelen die nog een link hebben met de productieve economie.

Dan gaan we verder met de redenering:

Wat is het verschil tussen een niet belaste meerwaarde op aandelen en bitcoins en een niet belaste meerwaarde op onroerend goed?

TheFourHorsemen · 23 april 2021, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ik ben daar niet tegen, om dat ook bij meerwaarden te doen, nogmaals: zonder zoals naïef-links in belastingen de oplossing te zien.

Het verschil is wel dat bitcoin 'asocialer' genoemd zou kunnen worden dan aandelen die nog een link hebben met de productieve economie.

De technologie die er achter zit, hoeft helemaal niet asocialer te zijn. Die gaat de productieve economie waarschijnlijk tot enorme hulp zijn.

Der Wanderer · 23 april 2021, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De technologie die er achter zit, hoeft helemaal niet asocialer te zijn. Die gaat de productieve economie waarschijnlijk tot enorme hulp zijn.

Als dat zo zou zijn, des te beter he. Twee vliegen in één klap.

TheFourHorsemen · 23 april 2021, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Als dat zo zou zijn, des te beter he. Twee vliegen in één klap.

Vindt u dat meerwaarden op onroerende goederen ook belastbaar moeten zijn?

Der Wanderer · 23 april 2021, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dan gaan we verder met de redenering:

Wat is het verschil tussen een niet belaste meerwaarde op aandelen en bitcoins en een niet belaste meerwaarde op onroerend goed?

Ah, je kent mijn voorstel over onroerend goed he: de mogelijkheid om daar meerwaarde door te krijgen maximaal saboteren. Woningen dienen om in te wonen en door de onttakeling van de private verhuurmarkt zullen de prijzen dalen. De eigen woning zou ik niet 'aanvallen' (indien men er X aantal jaar in woont).

TheFourHorsemen · 23 april 2021, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ah, je kent mijn voorstel over onroerend goed he: de mogelijkheid om daar meerwaarde door te krijgen maximaal saboteren. Woningen dienen om in te wonen en door de onttakeling van de private verhuurmarkt zullen de prijzen dalen. De eigen woning zou ik niet 'aanvallen' (indien men er X aantal jaar in woont).

Ik ken uw voorstel inderdaad, dus wat betreft tweede woningen had ik al een vermoeden wat uw standpunt ging zijn.

Maar waarom een onderscheid met de eigen woning?

Der Wanderer · 23 april 2021, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik ken uw voorstel inderdaad, dus wat betreft tweede woningen had ik al een vermoeden wat uw standpunt ging zijn.

Maar waarom een onderscheid met de eigen woning?

Omdat men die niet om speculatieve redenen koopt. Anders zou je ook bij een oldtimer moeten zoeken naar de rekening decennia geleden om de meerwaarde te berekenen en te belasten. Het zou al anders zijn als men verzamelingen van oldtimers aanlegt, dan wordt een speculatief doel waarschijnlijker.

TheFourHorsemen · 23 april 2021, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Omdat men die niet om speculatieve redenen koopt. Anders zou je ook bij een oldtimer moeten zoeken naar de rekening decennia geleden om de meerwaarde te berekenen en te belasten. Het zou al anders zijn als men verzamelingen van oldtimers aanlegt, dan wordt een speculatief doel waarschijnlijker.

Maar dan moet men ook een onderscheid maken bij meerwaarden op aandelen hé.

Sommige aandelen die ik koop, zijn eerder speculatief. Ik hoop daar op een relatief korte termijn (enkele weken - maanden) winst uit te halen.

Andere aandelen die ik koop, zijn omdat ik echt geloof in een lange termijn groei van een bedrijf. Dat zijn aandelen waarvan ik verwacht (men kan dat natuurlijk nooit op voorhand voorspellen) dat ik ze misschien tien of twintig jaar houd.

Der Wanderer · 23 april 2021, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Maar dan moet men ook een onderscheid maken bij meerwaarden op aandelen hé.

Sommige aandelen die ik koop, zijn eerder speculatief. Ik hoop daar op een relatief korte termijn (enkele weken - maanden) winst uit te halen.

Andere aandelen die ik koop, zijn omdat ik echt geloof in een lange termijn groei van een bedrijf. Dat zijn aandelen waarvan ik verwacht (men kan dat natuurlijk nooit op voorhand voorspellen) dat ik ze misschien tien of twintig jaar houd.

Als je je woning toch na een kortere periode verkoopt, betaal je er ook belastingen op.