Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Over koetjes en kalfjes...
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Over koetjes en kalfjes... Op verzoek van de gebruikers van dit forum: een hoekje waarin je over vanalles en nog wat kan praten... De boog moet namelijk niet altijd gespannen staan hé.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 april 2021, 06:59   #20541
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Waarom niet door een microscoop kijken om alien leven te ontdekken? Of zelfs 'naar binnen', de droom en aanverwanten bijvoorbeeld. Maw waarom ons beperken tot de materie. Misschien zijn er ontelbare aliens met zin in 'contact' het hier al afgedropen omwille van ons onvermogen verder te kijken dan dat wat onszelf als levende wezens kenmerkt wanneer we op zoek gaan naar 'buitenaards leven'. Je merkt gelukkig wel een evolutie het denken van de mens daaromtrent. Aliens zijn niet meer noodzakelijk de menselijk aandoende wezens met ietwat grotere ogen die in tuigen door de lucht zoeven. Het is een evolutie in het denken te vergelijken met de mens die plots doorkrijgt dat de aarde niet het centrum van het heelal is.
Dit is zeker waar. Alleen moet u er aan toevoegen dat de natuurwetten zoals wij ze hebben geformuleerd, dat deze gesteund zijn op de wetenschappelijke kennis uit de tijd waarin ze geformuleerd werden. Maar dit is geen garantie, laat staan dat ze volmaakt zijn. Enfin, om een lang verhaal kort te maken en om Shakespeare wat de parafraseren:

"There is more between heaven en earth, you can imagine, Horatio."

Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2021, 06:59   #20542
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Waarom niet door een microscoop kijken om alien leven te ontdekken? Of zelfs 'naar binnen', de droom en aanverwanten bijvoorbeeld.
Vorige Maandag op NPO3 : Filemon op bezoek bij vrouw die baby kreeg van Alien.
Zeer overtuigend.
Ongelofelijk bewijs, wie kan er nu nog twijfelen?
Vooral het imiteren van alien-geluiden (vis-achtige aliens) : Pfieew . Kow. Kow. Kow.

Yep, het KAN natuurlijk waar zijn. Waarom zou ze liegen?


https://joop.bnnvara.nl/videos/filem...ulp-van-aliens

Citaat:
paranormaal genezer Esther van den Wildenberg zegt in contact te staan met ‘sterrenrassen’ die “wijsheid en licht doorgeven”. Zij doet aan ET-healings. Van den Wildenberg geneest mensen met behulp van buitenaardse wezens. Hun ruimteschepen hangen om de aarde, “maar omdat ze op een andere frequentie trillen, zien we ze niet”, weet ze.

Een paar jaar geleden werd ze naar eigen zeggen zwanger van een ‘multidimensioneel kind’ dat in een andere dimensie werd geboren. “Ik had een buikje en kon niet meer in mijn broeken. Na een half jaar ben ik bevallen van Star, precies wat de ET’s ongeveer voorspeld hadden.”

Laatst gewijzigd door parcifal : 28 april 2021 om 07:02.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2021, 07:05   #20543
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Maandag : Filemon op bezoek bij vrouw die baby kreeg van Alien.
Zeer overtuigend.

https://joop.bnnvara.nl/videos/filem...ulp-van-aliens
Sommige kortzichtige mensen hebben altijd gekscherend gedaan over de parapsychologie. Er wat mee gelachen zoals u nu doet, en zoals u met het fenomeen 'ufo' doet.

Edoch, weet dan dat de Amerikanen en de Russen parapsychologische fenomenen (zoals o.m. remote viewing) zeer ernstig nemen en daar (al lang) degelijk onderzoek naar verrichten.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2021, 07:18   #20544
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
\
Edoch, weet dan dat de Amerikanen en de Russen parapsychologische fenomenen (zoals o.m. remote viewing) zeer ernstig nemen en daar (al lang) degelijk onderzoek naar verrichten.
Zoals vaak vertel je maar een deel van het verhaal, alweer pech dat ik het verhaal van Ingo Swann etc. best wel ken.

Er waren onderzoeksprojecten bij VS en Rusland tijdens de koude oorlog, omdat er toen volop geld voor was en men zowat ALLES onderzocht. Het Remote Viewing onderzoek was inderdaad een (tijdelijke) hype in de jaren 70 waar ook bepaalde mensen in het leger wel interesse in hadden.

Er werd een aantal jaar gespendeerd aan Project Stargate (en truckladingen alcohol en drugs) en de conclue was : Het werkt niet.

Maar dat laatste vertel je natuurlijk nooit, je gebruikt gewoon het feit dat men onderzoek deed om te suggereren dat het wel serieus moet genomen worden.

https://en.wikipedia.org/wiki/Stargate_Project

Citaat:
Stargate Project work primarily involved remote viewing, the purported ability to psychically "see" events, sites, or information from a great distance.[1] The project was overseen until 1987 by Lt. Frederick Holmes "Skip" Atwater, an aide and "psychic headhunter" to Maj. Gen. Albert Stubblebine, and later president of the Monroe Institute.[2] The unit was small-scale, comprising about 15 to 20 individuals, and was run out of "an old, leaky wooden barracks".[3]

The Stargate Project was terminated and declassified in 1995 after a CIA report concluded that it was never useful in any intelligence operation. Information provided by the program was vague and included irrelevant and erroneous data, and there was reason to suspect that its project managers had changed the reports so they would fit background cues.[4] The program was featured in the 2004 book and 2009 film, both titled The Men Who Stare at Goats,[5][6][7][8] although neither mentions it by name.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2021, 08:01   #20545
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zoals vaak vertel je maar een deel van het verhaal, alweer pech dat ik het verhaal van Ingo Swann etc. best wel ken.

Er waren onderzoeksprojecten bij VS en Rusland tijdens de koude oorlog, omdat er toen volop geld voor was en men zowat ALLES onderzocht. Het Remote Viewing onderzoek was inderdaad een (tijdelijke) hype in de jaren 70 waar ook bepaalde mensen in het leger wel interesse in hadden.

Er werd een aantal jaar gespendeerd aan Project Stargate (en truckladingen alcohol en drugs) en de conclue was : Het werkt niet.

Maar dat laatste vertel je natuurlijk nooit, je gebruikt gewoon het feit dat men onderzoek deed om te suggereren dat het wel serieus moet genomen worden.

https://en.wikipedia.org/wiki/Stargate_Project
Maakt niet uit. Het feit dat de Amerikaanse militairen (en de Russische wellicht al veel eerder) bereid waren een ernstig (geheim) onderzoek op te zetten, bewijst dat er niet licht mee gelachen werd zoals u dit nu doet. En hoe het er nu mee staat, gaan ze niet aan onze neus hangen.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 april 2021 om 08:06.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2021, 16:03   #20546
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Maakt niet uit. Het feit dat de Amerikaanse militairen (en de Russische wellicht al veel eerder) bereid waren een ernstig (geheim) onderzoek op te zetten, bewijst dat er niet licht mee gelachen werd zoals u dit nu doet. En hoe het er nu mee staat, gaan ze niet aan onze neus hangen.
Het was een manier om geld op te doen, niet meer en niet minder.

Als men dacht dat onderzoek naar koeienvlaaien interessant was geweest in die periode, had men koeievlaaien onderzocht.

Het betekent niets.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2021, 19:00   #20547
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het was een manier om geld op te doen, niet meer en niet minder.

Als men dacht dat onderzoek naar koeienvlaaien interessant was geweest in die periode, had men koeievlaaien onderzocht.

Het betekent niets.
Een zeer kortzichtige en vooral een aprioristische ingestelde post.

Men kan wat de vergelijking trekken met het geheim ufo-onderzoek die de Amerikanen gedurende jaren voerden en dat uiteindelijk uitlekte (maar vermoedelijk nog steeds verder gaat...). Indien er niets te onderzoeken viel, dan was dit onderzoeksprogramma natuurlijk nooit opgestart.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 april 2021 om 19:12.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2021, 19:02   #20548
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Edoch, weet dan dat de Amerikanen en de Russen parapsychologische fenomenen (zoals o.m. remote viewing) zeer ernstig nemen en daar (al lang) degelijk onderzoek naar verrichten.
En geen enkel resultaat geboekt hebben.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2021, 19:06   #20549
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
En geen enkel resultaat geboekt hebben.
Dat is nog maar de vraag...

Indien ik (als militaire wetenschappelijke onderzoeker) in zulk onderzoek wél resultaten zou boeken, dan zou ik dit natuurlijk nooit aan de grote klok hangen. Ik zou zeggen: "Na al die jaren onderzoek hebben we zo goed als niets gevonden." Dit, in de hoop dat mijn concurrenten en/of politieke tegenstanders en vijandige staten dit zouden geloven.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 april 2021 om 19:15.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2021, 22:38   #20550
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Astronaut Michael Collins overleden vandaag op 90 jarige leeftijd.




Bijzonderheid?

Apollo 11 astronaut Michael Collins confirms belief in extraterrestrials

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 april 2021 om 22:43.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2021, 23:13   #20551
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat is nog maar de vraag...

Indien ik (als militaire wetenschappelijke onderzoeker) in zulk onderzoek wél resultaten zou boeken, dan zou ik dit natuurlijk nooit aan de grote klok hangen. Ik zou zeggen: "Na al die jaren onderzoek hebben we zo goed als niets gevonden." Dit, in de hoop dat mijn concurrenten en/of politieke tegenstanders en vijandige staten dit zouden geloven.
Inderdaad, het complot moet aanwezig zijn in het ufo verhaal.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2021, 06:56   #20552
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Inderdaad, het complot moet aanwezig zijn in het ufo verhaal.
Niks met een echt complot te maken. Wel met het achterhouden van informatie voor het grote publiek. Neem nu de sightings die vermeld worden in post #20423. Volgens Greer hebben die tuigen maar weinig te maken met 'extraterrestrials'. Wel met aardse zeer performante spitstechnologie.

Greer:
"We have much better footage. And this object is almost certainly a human antigravity craft."

Greer kan zich ook vergissen natuurlijk, maar de kans is groot dat hij gelijk heeft. Een kleine kans blijft echter bestaan dat hij zich vergist.

Mocht Greer echter gelijk hebben, dan impliceert dit een geweldige consequentie . Want dat zou betekenen dat (tenzij die tuigen werken met atoomenergie) men er in geslaagd is energie op te wekken zonder de hulp van fossiele brandstoffen. Of met andere woorden: vervuilende fossiele brandstoffen zijn eigenlijk niet echt meer nodig. Geen goed nieuws voor de machtige oliemaatschappijen... Daar draait het ook allemaal om voor wat de geheimhouding betreft.



P.S.
De enige opmerking die men zou kunnen maken hier is dat het niet erg verstandig is van de makers van die zogzegde 'geheime' tuigen om nu te gaan cirkelen in een omgeving waar de kans groot is dat ze zouden kunnen worden opgemerkt.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 29 april 2021 om 07:26.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 17:38   #20553
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Inderdaad, dat kunnen onze vliegtuigen (nog?) niet.



"During a press conference this week, Elizondo made clear that UFOs have been observed to have qualities that are nothing less than otherworldly. He described vessels flying at 11,000 miles-per-hour and being able to turn "instantly." Providing a comparison, he explained, for our most advanced jets going at the same speed, "if you wanted to make a right-hand turn, it would take you about half the state of Ohio to do it."

(Fox News ,verleden week)

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 april 2021 om 17:40.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 22:03   #20554
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Niks met een echt complot te maken. Wel met het achterhouden van informatie voor het grote publiek. Neem nu de sightings die vermeld worden in post #20423. Volgens Greer hebben die tuigen maar weinig te maken met 'extraterrestrials'. Wel met aardse zeer performante spitstechnologie.

Greer:
"We have much better footage. And this object is almost certainly a human antigravity craft."

Greer kan zich ook vergissen natuurlijk, maar de kans is groot dat hij gelijk heeft. Een kleine kans blijft echter bestaan dat hij zich vergist.

Mocht Greer echter gelijk hebben, dan impliceert dit een geweldige consequentie . Want dat zou betekenen dat (tenzij die tuigen werken met atoomenergie) men er in geslaagd is energie op te wekken zonder de hulp van fossiele brandstoffen. Of met andere woorden: vervuilende fossiele brandstoffen zijn eigenlijk niet echt meer nodig. Geen goed nieuws voor de machtige oliemaatschappijen... Daar draait het ook allemaal om voor wat de geheimhouding betreft.



P.S.
De enige opmerking die men zou kunnen maken hier is dat het niet erg verstandig is van de makers van die zogzegde 'geheime' tuigen om nu te gaan cirkelen in een omgeving waar de kans groot is dat ze zouden kunnen worden opgemerkt.

En waarom niet , als het stealhttechnologie betreft kan je maar beter je vliegtuigen uittesten in gebieden waar een totale radarcoverage is om te weten of ze je uiteindelijk op hun scherm krijgen of niet....

Dat dan mensen in de schemering iets zien vliegen dat ze duidelijk niet kunnen thuis brengen onder de gangbare profielen van vliegtuigen die op dat moment bekend zijn is dan weer mooi meegenomen om de UFO hype te zien toenemen...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2021, 22:21   #20555
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Inderdaad, dat kunnen onze vliegtuigen (nog?) niet.



"During a press conference this week, Elizondo made clear that UFOs have been observed to have qualities that are nothing less than otherworldly. He described vessels flying at 11,000 miles-per-hour and being able to turn "instantly." Providing a comparison, he explained, for our most advanced jets going at the same speed, "if you wanted to make a right-hand turn, it would take you about half the state of Ohio to do it."

(Fox News ,verleden week)


Ach ja,Elizondo ,snelheden tot 17.000 km per uur ,en dan nog in staat zijn om snelle koersveranderingen te maken...

Hoeveel G krachten zou je zoal te verwerken krijgen denk je....

Eerst diep nadenken mijn beste....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2021, 07:53   #20556
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Ach ja,Elizondo ,snelheden tot 17.000 km per uur ,en dan nog in staat zijn om snelle koersveranderingen te maken...

Hoeveel G krachten zou je zoal te verwerken krijgen denk je....

Eerst diep nadenken mijn beste....

Elizondo leidde jaren lang het geheime Amerikaanse ufo-programma (The Advanced Aerospace Threat Identification Programme) Hij zal dus wel meer filmpjes bekeken hebben en meer weten dan u en ik over ufo's.

En het is waar hetgeen u zegt: hoeveel G-krachten zou men wel moeten kunnen verdragen voor zulke kapriolen. Onmogelijk eigenlijk voor een mens . Daarom juist zegt Elizondo dat deze tuigen 'otherworldly' zijn. Het kan bijna niet anders volgens hem.

Er zijn uiteindelijk slechts een aantal mogelijke verklaringen voor het fenomeen:
- deze tuigen bestaan wel degelijk en de tuigen zijn het product van jarenlange wetenschappelijke maar aardse research in bedrijven.

-de tuigen zijn inderdaad buitenaards.

-Er is bedrog in het spel en/of Elizondo maakt ons iets wijs.


Meer mogelijkheden zijn er niet.





PS.

Misschien zal de Amerikaanse overheid ons meedelen in juni hoe het nu zit met de Ufo's of Uap' s. Een verplichting.

"As part of the newly passed COVID-19 relief legislation, lawmakers are demanding answers from U.S. intelligence agencies and the Defense Department on the potential existence of UFOs and other unidentified aerial phenomena."

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 1 mei 2021 om 08:09.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2021, 11:22   #20557
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Ach ja,Elizondo ,snelheden tot 17.000 km per uur ,en dan nog in staat zijn om snelle koersveranderingen te maken...

Hoeveel G krachten zou je zoal te verwerken krijgen denk je....

Eerst diep nadenken mijn beste....
En Louis Elizondo en Nick Pope zeggen nog veel meer: het volledig falen van de Amerikaanse inlichtingendiensten.

https://www.youtube.com/watch?v=1MbJpTQD2Uk
(Fox News, verleden week)

Wij zijn nog lang niet aan het eind van het verhaal zo te horen. In ieder geval: disclosure is a fact! Da's duidelijk. At last.

(De stijfkoppige en niet zo pientere debunkers moeten nu wel op hete kolen zitten... Het zal hen leren!)

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 1 mei 2021 om 11:48.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2021, 16:06   #20558
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Ufo- disclosure plots in een stroomversnelling. Waarom?




Jeremy Corbell meent het te weten: vanaf minuut 4,45.
https://m.youtube.com/watch?v=Snt26dheriE
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2021, 16:08   #20559
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
En Louis Elizondo en Nick Pope zeggen nog veel meer: het volledig falen van de Amerikaanse inlichtingendiensten.

https://www.youtube.com/watch?v=1MbJpTQD2Uk
(Fox News, verleden week)

Wij zijn nog lang niet aan het eind van het verhaal zo te horen. In ieder geval: disclosure is a fact! Da's duidelijk. At last.

(De stijfkoppige en niet zo pientere debunkers moeten nu wel op hete kolen zitten... Het zal hen leren!)
De openbaring is een feit volgens de ufo-religie.
De debunkers plegen heiligschennis door tastbaar bewijs te vragen. De ufofielen hebben het moeilijk met de huidige stand van de wetenschap, zoal elke religie dat heeft. De mens, aarde moet wel centraal staan in het universum, alle wegen leiden naar de gegeerde plek de aarde, van ver komen aliens ons bezoeken om te ontkennissen of te verdommen.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2021, 16:15   #20560
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
De openbaring is een feit volgens de ufo-religie.
De debunkers plegen heiligschennis door tastbaar bewijs te vragen. De ufofielen hebben het moeilijk met de huidige stand van de wetenschap, zoal elke religie dat heeft. De mens, aarde moet wel centraal staan in het universum, alle wegen leiden naar de gegeerde plek de aarde, van ver komen aliens ons bezoeken om te ontkennissen of te verdommen.
Het ware gelaat van ufo's volgens de debunkers-religie


Een zwerm wilde ganzen.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be