Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 mei 2021, 14:52   #13641
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zoals elke Boris modaal weet, stijgt de armoede in Rusland de laatste 5 jaar, behalve voor de 1% rijken, die ruim 70% van alles van waarde in Rusland bezitten.

Er zijn nu bijna 20 miljoen armen in Rusland, meer dan 13% van de bevolking, die minder dan 5 Euro per dag hebben om te leven en dat cijfer stijgt.

https://tass.com/society/1250181

https://www.france24.com/en/live-new...cal-discontent
De armoede is gestegen in 2014, als gevolg van de massale inflatie, de lage olieprijs en de Europese sancties. Sindsdien groeit de economie weer.

Vergeleken met Oekraïne is Rusland echter nog steeds een rijk land, met een BNP per inwoner dat ongeveer 3 keer zo hoog ligt, en ook een veel hogere gemiddelde levensstandaard, hogere lonen en pensioenen.

Sinds Poetin overnam in 2000 van de pro-westerse Jeltsin zijn de lonen en pensioenen minstens vertienvoudigd in dollar uitgedrukt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2021, 14:54   #13642
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Een paar dagen geleden was er een verijdelde moordpoging op de president van Wit-Rusland. In het Minsk akkoord zitten Berlijn, Parijs, Minsk en Moskou.
Daar wordt weinig over gesproken in de westerse pers.

Het wordt ook eens tijd dat Poetin de verzamelde informatie over de Amerikaanse rol in de mislukte staatsgreep in Turkije openbaar maakt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2021, 14:56   #13643
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Is Wit Rusland een koninkrijk?
De president heeft zijn opvolging door zijn zoon al geregeld.
Wat heeft de EU toch een achterlijke landen bij haar grenzen
Zijn zonen zijn helemaal niet van plan om president te worden.

België heeft ook zo z'n politieke dynastieën. Michel, Vandenbossche, Eyskens, Decroo, enzovoort.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2021, 14:57   #13644
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat zeggen Lukashenko en Poetin.

Zouden ze dan voor 1 keer de waarheid eens vertellen?
Wie gelooft dat?
De Amerikanen staan er daarentegen om bekend dat ze altijd de waarheid vertellen...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2021, 15:03   #13645
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Over en weer tussen de EU en Rusland worden diplomaten de toegang tot het land ontzegt of uitgewezen...De relaties worden kouder.In dit spelletje,waarin President Putin sneller kan reageren als de logge EU is hij nog voor een tijdje in het voordeel...

Zijn laatste troef kan hij tegen de winter uitspelen natuurlijk.Eens China voldoende gas afneemt van de Russische federatie kan Rusland aan de gaskraan draaien.Temeer daar (vooral Duitse-) bedrijven erg geinvesteerd zitten in de gaspijpleidingen vanuit Rusland (tot enorme ergernis van de VS natuurlijk) kan dit,juist gedoseerd (een spelletje dat Mr Putin erg goed beheerst) maximaal effect hebben.


Recente grootschalige Russische oefeningen nabij de Oekrainse grens hadden dan weer niet het gewenste effect.Oekraine kan niet meer afgedreigd worden door Moskou,als ze willen vechten kan een gevecht verkregen worden.Speciaal omdat,mogen we nu aannemen gezien het incident vrij snel over was,Washington mogelijk heeft laten weten dat ze niet passief zouden toekijken.Er is geen gebrek aan willende mankracht in Oekraine om de strijdkrachten te vervoegen.Washington kan wel aan de "materiaalkraan" draaien en steeds gevaarlijker materiaal ter beschikking stellen.Momenteel reeds is het Russische pantservoordeel vermoedelijk weg door de ruime hoeveelheden pantserafwerende middelen (Oekraine produceert overigens ook veel zelf en leert constant bij).

OP Zee en in de Lucht echter behoudt Rusland een absoluut overwicht,vandaar de irritatie over NATO-schepen die steeds talrijker oefeningen doen met partners Roemenie en Bulgarije en op die manier "in de buurt" komen,met erg krachtige oorlogsbodems somstijds....
https://www.nbcnews.com/think/opinio...ot-ncna1266535

Dit artikel, geschreven door een insider in Washington, is interessant.
Ten eerste zal de VS noch NAVO een oorlog riskeren met Rusland om Oekraïne. De Westerse belangen zijn er klein, de Russische erg groot. Ze zeggen dat het Westen dat moet erkennen, en de Oekraïense leiders ertoe moet aanzetten om een compromis met Moskou te sluiten, in plaats van de boel op te stoken. Dat laatste kan gebruikt worden om Rusland te ergeren, maar Oekraïne zal zowiezo de grootste verliezer zijn.

Laatst gewijzigd door tomm : 8 mei 2021 om 15:04.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2021, 15:06   #13646
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Twisted logic in het kwadraat. Ik hoop dat de beleidsmakers in Europa weten dat dit NATO propaganda is.

Bijvoorbeeld North stream 2. De meest logische zet van Europa zou zijn en NS2 én een gasterminal voor VS gas te installeren. Duitsland stelde dit voor. De VS getrouwe NATO probeert dit toch tegen te werken.
Nu zet de VS uitgerekend in op de groenen om het project te saboteren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2021, 15:10   #13647
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het was verleden jaar nog "zijdeling nieuws",maar het is nu duidelijk dat Oekraine,eindelijk,ook eens een erg krachtig wapen gevonden heeft...

De waterbevoorrading,met waterwinning grotendeels vanuit het Dnepr-bekken naar de Krim is afgesneden....Na alle kosten die Rusland al moet doen om Krim te bezetten (excuseer : beschermen),te voeden ,het grootste deel van de electriciteitsbevoorrading subsidieren (ironisch genoeg inkopen uit de Oekraine) en in de winter de huizen warm te houden mogen ze nu ook water van weet ik veel waar aanvoeren en is men op het schiereiland zelf koortsachtig aan net zoeken waar men best boorputten kan steken..Helaas,het schiereiland staat niet bepaald bekend voor zijn natte ondergrond....Verleden zomer al ondervonden de inwoners waterrantsoeneringen en het zal dit jaar ongetwijfeld nog erger worden......ach,de vooruitgang,waar stopt het hé?


ALLE menselijke activiteiten worden ongetwijfeld zwaar beinvloed door het watertekort.Eigenlijk dreigt het conflict zelfs te herstarten als een pure "wateroorlog"....


In dat licht kunnen we de irritatie van Moskou natuurlijk begrijpen.....Iedere inwoner van de Krim is ondertussen zijn/haar gewicht in goud waard op de Russische staatsbegroting....zowat alles moet aangevoerd en gesubsidieerd worden....Ongetwijfeld had Moskou gehoopt die twee "republiekjes" in het Oosten als een soort wisselgeld te kunnen gebruiken voor het definitief door Oekraine opgeven van de Krim.Kiev bougeert niet en nu mogen de Russen die twee maffia-republiekjes ook nog eens subsidieren en in de gaten houden GELD dat dat al moet gekost hebben....mensenlief...
De Krim heeft altijd een waterprobleem gehad, ook toen het bij Oekraïne hoorde. Nu probeert Oekraïne de watertoevoer af te snijden. De Russen zijn echter een gigantische waterleiding aan het bouwen, na de weg- en spoorverbinding.
De Krim kost geld maar anderzijds is het de meest populaire vakantiebestemming voor Russen. Dus veel van de geld keert ook terug naar de staatskas.
De Krim, en Donbas kosten zoveel omdat Oekraïne zo ver achter staat wat infrastructuur en economie betreft vergeleken met Rusland. Maar als je naar het totale Russische grondgebied, of de totale Russische bevolking kijkt, zijn dit maar kleine gebieden met een kleine bevolking. De kosten wegen duidelijk niet op tegen de gigantische strategische en symbolische meerwaarde, zeker wat de Krim betreft.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2021, 15:13   #13648
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Lol.

Zolang de maffia aan de macht is in Rusland, met Putin op kop en zolang die maffia terroristische aanslagen pleegt in de EU is er helemaal niks mogelijk tenzij meer sancties.

Hopelijk slaagt de VS erin om Duitsland te "overtuigen" om NS2 on hold te zetten tot Putin weg is en relaties genormaliseerd zijn, dus nadat Rusland schuld erkend heeft voor zijn wandaden van de laatste jaren en er een compensatieregeling is getroffen.

https://twitter.com/EliotHiggins/sta...48923715670018
U zet "overtuigen" zelf terecht tussen aanhalingstekens. "Overtuigen" in VS jargon betekent chanteren, liegen, en bedreigen, en ook manipuleren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2021, 15:14   #13649
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Interessant.

De 3 BeNELux-ministers van Buitenlandse zaken, samen op bezoek in Oekraiene aan de grens net de rebellerende pseudo-republiek LNR :

U herkent ongetwijfeld Sophie Wilmez (BE) en Stef Blok (NL).

Nu zijn ze in Donetsk ongetwijfeld zwaar onder de indruk...




Laatst gewijzigd door tomm : 8 mei 2021 om 15:25.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2021, 15:22   #13650
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
De vraag is wie deze "helden", en de vele politieagenten, heeft doodgeschoten.
https://www.bbc.com/news/av/world-europe-31435719
Het meest geloofwaardige scenario volgens de BBC is dat de schutters uit het kamp van de oppositie kwamen.

Deze helden zouden in andere landen, onder andere de VS, vervolgd worden wegens rebellie. Ook in België zouden ze zeker vervolgd worden.







tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2021, 16:05   #13651
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Donetsk nu.
https://www.youtube.com/watch?v=3wMWnvh9BjE
https://www.youtube.com/watch?v=qiw43QWB3fU&t=77s
Je kunt nu al een verschil in welvaart zien met de andere, Oekraïense kant van de frontlinie.

https://www.youtube.com/watch?v=2bNzjBJF_G0&t=553s

https://www.youtube.com/watch?v=_XbX3eZu7-I

Laatst gewijzigd door tomm : 8 mei 2021 om 16:16.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2021, 09:31   #13652
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Citaat:
Nu zet de VS uitgerekend in op de groenen om het project te saboteren.
Het alternatief, het VS shale gas, heeft een grotere milieu impact dan het Russisch gas.

Laatst gewijzigd door Bach : 9 mei 2021 om 09:31.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2021, 10:21   #13653
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.687
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Krim heeft altijd een waterprobleem gehad, ook toen het bij Oekraïne hoorde. Nu probeert Oekraïne de watertoevoer af te snijden. De Russen zijn echter een gigantische waterleiding aan het bouwen, na de weg- en spoorverbinding.
De Krim kost geld maar anderzijds is het de meest populaire vakantiebestemming voor Russen. Dus veel van de geld keert ook terug naar de staatskas.
De Krim, en Donbas kosten zoveel omdat Oekraïne zo ver achter staat wat infrastructuur en economie betreft vergeleken met Rusland. Maar als je naar het totale Russische grondgebied, of de totale Russische bevolking kijkt, zijn dit maar kleine gebieden met een kleine bevolking. De kosten wegen duidelijk niet op tegen de gigantische strategische en symbolische meerwaarde, zeker wat de Krim betreft.
Het ligt er vinger dik op, dat de Russen een landverbinding zullen forceren van de Donbas naar de Krim.
Beetje bij beetje enkele kilometers per jaar.

Op die manier wordt de zee van Asov een Russisch zoutwatermeer.

Putin is een lepe vos.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2021, 14:12   #13654
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Het alternatief, het VS shale gas, heeft een grotere milieu impact dan het Russisch gas.
De Groenen zijn nooit kampioenen in realisme geweest.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2021, 14:21   #13655
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Het ligt er vinger dik op, dat de Russen een landverbinding zullen forceren van de Donbas naar de Krim.
Beetje bij beetje enkele kilometers per jaar.

Op die manier wordt de zee van Asov een Russisch zoutwatermeer.

Putin is een lepe vos.
Dat denk ik niet. De zee van Azov is al een Russische binnenzee grotendeels.
De havenstad Mariupol is wel deel van Oekraïne maar de bevolking is er traditioneel zeer pro-Russisch.

Ontvangst van Oekraïense troepen in Mariupol in 2014:

https://www.youtube.com/watch?v=C5CaK2LbzH8
https://www.youtube.com/watch?v=48MPQwuOdac

In het tweede filmpje zie je hoe een Oekraïense soldaat een vreedzame demonstrant doodschiet. Is nooit in de westerse media gekomen.

Tijdens de laatste verkiezingen stemde 89% van de bevolking voor pro-Russische kandidaten.


De Russische strategie is niet om deze gebieden af te snijden van Oekraïne, maar om deze gebieden, net als Donetsk zelf, te gebruiken om Kiev onder druk te zetten en pro-Russische krachten in Oekraïne te versterken.

Laatst gewijzigd door tomm : 9 mei 2021 om 14:23.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2021, 21:20   #13656
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.520
Standaard

Citaat:
Russische arts, die Navalny behandelde na zijn vergifting, is vermist.
wat een toeval toch hé

https://www.hln.be/buitenland/dokter...mist~aa9d1a79/
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent

Laatst gewijzigd door Den Ardennees : 9 mei 2021 om 21:22.
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2021, 21:35   #13657
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
De derde dokter die betrokken was bij de behandeling van Navalny in Omsk, zomer vorig jaar.
2 anderen stierven al in het voorbije jaar

Wie twijfelt er nog?

Laatst gewijzigd door parcifal : 9 mei 2021 om 21:36.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2021, 08:37   #13658
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

En ondertussen is de bevrijdingsdag alweer gepasseerd. 76 jaar geleden was een dag van vreugde voor West-Europa en van nieuw verdriet voor Oost-europa.

Van de regen in de drup.



Door de Oekraiense Artist Nikita Titov : "nooit meer" :


Laatst gewijzigd door parcifal : 10 mei 2021 om 08:41.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2021, 08:51   #13659
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
De derde dokter die betrokken was bij de behandeling van Navalny in Omsk, zomer vorig jaar.
2 anderen stierven al in het voorbije jaar

Wie twijfelt er nog?
Een dokter die concludeerde dat Navalny niet vergiftigd was is vermist?

Is dat het vervolg op Navalny’s ‘doctor’, who never actually treated activist, ‘liquidated’ in secret Kremlin plot, says conspiracy-loving Western media ?

Heeft de CIA deze keer dan toch de juiste dokter te pakken om de poison theorie wat kracht bij te zetten en ondertussen Europa geen andere keuze te geven dan North stream 2 stil te leggen? Wil het Kremlin zich ontdoen van Navalny's medici die blijkbaar hun leven willen riskeren om hun eerdere conclusies tegen te spreken? Een ongeluk? Een verzinsel? Of is de man met vakantie? Herinner u dat telkens Kim of Fidel op vakantie gaan of gingen de westerse pers bol staan van conspiracy theorieën over hun dood en de obligate geheimhouding daarvan om de idee kracht bij te zetten bij het publiek dat zij de 'slechten' zijn en wij de 'goeden'. Diezelfde strategie zie je met alle landen die weerstand bieden tegen het VS imperium.

Ik gok op optie 1. Beetje zoals gezagsgetrouwe Iraanse nucleaire wetenschappers die geëlimineerd worden. Er is hier een urgentie mee gemoeid want de pijplijn met goedkoop gas is bijna af.

Laatst gewijzigd door Bach : 10 mei 2021 om 09:18.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2021, 09:22   #13660
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Heeft de CIA deze keer dan toch de juiste dokter te pakken om de poison theorie wat kracht bij te zetten en ondertussen Europa geen andere keuze te geven dan North stream 2 stil te leggen? Wil het Kremlin zich ontdoen van Navalny's dokters zodat ze hun eigen bevindingen niet zouden kunnen tegen spreken? Een ongeluk? Een verzinsel? Of is de man met vakantie? Herinner u dat telkens Kim of Fidel op vakantie gaan of gingen de westerse pers bol staan van conspiracy theorieën over hun dood en de obligate geheimhouding daarvan om de idee kracht bij te zetten bij het publiek dat zij de 'slechten' zijn en wij de 'goeden'. Diezelfde strategie zie je met alle landen die weerstand bieden tegen het VS imperium.

Ik gok op optie 1. Beetje zoals gezagsgetrouwe Iraanse nucleaire wetenschappers die geëlimineerd worden. Er is hier een urgentie mee gemoeid want de pijplijn met goedkoop gas is bijna af.

Laatst gewijzigd door Bach : 10 mei 2021 om 09:22.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be