![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#561 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 41.199
|
![]() Citaat:
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#562 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
alles platgooien en achteraf gewoon hamas en zelfverdediging roepen, moest iemand zeuren zoals gezegd wat was het probleem nu weer voor 1980, toen hamas nog niet bestond? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#563 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.527
|
![]() Citaat:
Feitelijk geeft Israel toe dat ze burgers bombarderen ze claimen immers te weten dat hamas human shields gebruikt. Het doden van hamas strijders is kennelijk veel belangrijker als het sparen van burgers. Wat Israel ook doet met hun geweld , alles is eigenlijk de schuld van hamas , zelfs de doden die bij de protesten vielen. Dat is wel een heel evident voorbeeld van de leugenachtigheid van de Israelische regering. demonstranten op 500 meter afstand waren zogenaamd een enorm gevaar terwijl er op die afstand niets door palestijnen kon worden gegooid dat de Israeli kon raken , ze hadden ook helemaal geen vuurwapens, bewust niet , het doel was met zo veel mogelijk mensen te demonstreren, zonder vuurwapens mee te brengen. Dat die afstand groot was blijkt al uit het feit dat men sluipschutters inzette welke zorgde voor enorme aantallen schotwonden onder de palestijnen , soms op 1 protestdag een paar duizend gewonden!! gewoon burgers hulpverleners en persmensen, en ongewapende figuren die een link met hamas hebben(bijna iedereen heeft dat) En Het dan vreemd vinden dat er vuurpijlen worden geschoten en geen redenen zien om Israel 'aan te vallen' Nergens ter wereld wordt er met zo veel geweld gereageerd op demonstraties. In dat jaar 28000 gewonden , daar kun je een stadion mee vullen. Het hele idee dat Israel enorm haar best doet geen burgers te doden is bullshit van de bovenste plank , ook al zijn ze vaak niet het doelwit. Het is een mooie bijvangst , die de bevolking terroriseert en de bevolking dwingt in de pas te lopen. En dan hoorde ik de Israelische ambassadeur in Engeland klagen over dat de kinderen in Israel een verstoort dagritme hadden omdat ze steeds naar de schuilkelder moeten.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te noemen, en ook niet als het terroristen zijn. Laatst gewijzigd door atmosphere : 19 mei 2021 om 14:44. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#564 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.527
|
![]() Maar er mag daarvoor geen druk gezet worden.
Citaat:
Er is geen enkele reden hamas leiders terroristisch te noemen en Netanhyahu niet . Het liquideren van leiders is voor ieder land een act of war, welke een gewelddadige reactie rechtvaardigt .
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te noemen, en ook niet als het terroristen zijn. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#565 | |||
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#566 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.971
|
![]() Weinigen die het zo duidelijk kunnen verwoorden als John Pilger.
https://www.rt.com/shows/going-under...conflict-2021/ |
![]() |
![]() |
![]() |
#567 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#568 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.484
|
![]() Klopt. Voor Hamas is zich met hun wapens nestelen tussen de burgerbevolking blijkbaar de gewoonste zaak van de wereld.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
![]() |
![]() |
![]() |
#569 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.345
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#570 | |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
Misschien dat ze aan het Europees hof voor de Rechten van De Mens kunnen vragen nog een boze brief te sturen naar Israël, en alle landen die hen niet met open armen en beurzen ontvangen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#571 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.971
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#572 |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Hadden ze oorlog gewonnen was dat geen vraag.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#573 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.660
|
![]() Citaat:
Is het dan normaal, om een militaire bunker te bouwen onder een schoolgebouw ? Om raketlanceerders te bedienen vanop het dak van een kliniek ? Om gewone burgers hun huis te gebruiken om toegangen tot 'de metro' te verdoezelen ? En dan de bijbehorende vragen : denk je dat die schooldirecteur de luxe had om zijn medewerking te weigeren zonder dat hij zou neergeschoten worden ? denk je dat de directeur van de kliniek de luxe had om te weigeren, zonder dat ze hem van dat dak zouden gesmeten hebben zoals in 2007 met de lokale Fatah leiding gebeurde ? denk je dat de burger de keuze had om te weigeren zijn huis te laten gebruiken als toegang tot de tunnels, zonder dat ze hem een ritje achter de motor zouden gegeven hebben ?
__________________
Laatst gewijzigd door Pandareus : 21 mei 2021 om 08:16. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#574 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
![]() panda
hoe grot is gaza volgens u? hoeveel volk woont er volgens u? bereken eens de bevolkkingsdichtheid? dat laatste hoeft neit want de lessen Wiskunde in Belgie zijn redelijk waardeloos als je ziet wat volgens veel mensen 1,5m is ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#575 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.660
|
![]() Citaat:
Dat is een variant op het riedeltje van atmosphere : 'heel Gaza is stedelijk, dus als Israël op een aanval reageert richten ze op burgers'. ![]() Alleen klopt dat niet, iedereen is in staat om via luchtfoto's de stedelijke gebieden van de rest te onderscheiden. En het is trouwens nog veel cynischer : Hamas bouwde bunkers onder burgerinfrastructuur, en gebruikt dus de eigen bevolking die ze pretendeert te verdedigen als levend schild. Is het normaal om katjoesja's te zetten op het dak van een kliniek ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#576 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.971
|
![]() Wat betreft de Europese relaties met China en Rusland slaat Holslag de bal vaak mis mijns inziens, maar hier zegt hij zinnige dingen:
(In English: https://twitter.com/euobs/status/1394885563128426496) "De spanningen tussen Israëli's en Palestijnen lopen op. Er zijn een aantal lessen te trekken uit deze opflakkering van geweld. De meest evidente observatie betreft het enorme machtsoverwicht van Israël. Gevechtsvliegtuigen cirkelen ongenaakbaar boven de Gazastrook. Van de raketten die de Palestijnse verzetsorganisatie Hamas afvuurde, raakte amper vijftien procent voorbij de Israëlische luchtafweer. Elke afweerraket kost zo'n kleine 50.000 euro. Het Israëlische defensiebudget bedraagt 17 miljard euro, tweehonderd keer meer dan wat Hamas ter beschikking heeft. Dit is David tegen Goliath. Dat machtsoverwicht groeit. Militair, maar ook politiek. Israël is hoegenaamd niet onder de indruk van de aanmaningen van de Verenigde Staten om het rustiger aan te doen en legt internationale akkoorden ostentatief naast zich neer. Nog nooit werden er zo veel nieuwe nederzettingen gebouwd als de voorbije jaren. Het overgrote deel is strijdig met internationale afspraken en zo'n tien procent van de nieuwe constructies bevindt zich in ver vooruit gelegen gebied. Steeds meer Palestijnse families in het oostelijke gedeelte van Jeruzalem worden gedwongen te vertrekken. Israël is aan een offensief bezig. Een andere observatie betreft de talmende houding van de traditionele bondgenoten van de Palestijnen. Er wordt veel kabaal gemaakt en met afschuw gesproken over het Israëlische optreden. Maar verder dan formele afkeur komt het niet. De pan-Arabische en islamitische solidariteit van weleer lijkt morsdood. De realpolitik regeert het Midden-Oosten. Voor de Saudiërs is Israël een onmisbare bondgenoot tegen Iran geworden. Het regime in Egypte rekent op Israëlische inlichtingen om zijn eigen dissidenten, waaronder de Moslimbroeders, onder de duim te houden. In de Verenigde Arabische Emiraten uiten prominente influencers hun begrip voor de Israëlische strijd tegen de terreur. Die regimes zijn uit op stabiliteit en daarbij kunnen ze onruststokers missen. Dat zijn voor de hand liggende lessen. Maar het wordt vooral intrigerend als we de kwestie in historisch perspectief plaatsen. Dan is er een veel fundamentelere en ongemakkelijke conclusie te trekken over de aard van de machtspolitiek. De verhouding tussen Israël en de Palestijnen is eigenlijk een uit de kluiten gewassen Stanford-gevangenisexperiment. Dat experiment uit de jaren zeventig toonde aan dat als je mensen macht geeft, zij die macht heel snel gaan misbruiken. In het geval van Israël is het vooral dramatisch hoe het ooit onderdrukte volk dankzij zijn enorme macht is geëvolueerd tot de onderdrukker, de vervolgde tot de vervolger, het slachtoffer tot agressor. Vanuit onze welvarende samenleving is het verleidelijk om ervan uit te gaan dat zij die in ontbering en onderdrukking geleefd hebben, na herstel geneigd zijn tot verzoening en mildheid. Maar veelal leiden nare ervaringen tot negatieve socialisatie, tot haat, wraaklust, chauvinisme en geldingsdrang. Het enige wat nodig is om dat tot uiting te brengen, is een kentering van de machtsbalans, zoals de zionisten die wisten te bewerkstelligen in de voorbije eeuw. Het is een oncomfortabele overweging, maar soms zijn de mensen met wie we vandaag mededogen hebben de meesters van morgen. En ofschoon we hunkeren naar een betere wereld, lijkt het moeilijk om die negatieve socialisatie te doorbreken. Naast Israël zijn er verschillende andere recente voorbeelden. Kijk naar Rwanda. De slachtoffers van de genocide van 1994, de Tutsi's, hebben vandaag de macht en zijn meedogenloos in de onderdrukking van de Hutu's - tot in het buitenland. Of beschouw Zuid-Afrika. De smeekbede van wijlen Nelson Mandela om zulk een scenario te vermijden ten spijt, glijdt het land af in omgekeerde apartheid, tegen blanken. Recent nog werd een leerkracht van gemengde origine een job ontzegd omdat hij weigerde zich te registreren als 'coloured' of 'white'. Wit superioriteitsdenken wordt er vervangen door zwart superioriteitsdenken. Geen genade. Als we verder gaan in de geschiedenis, worden de voorbeelden alleen maar talrijker. Onbegrip, chauvinisme, racisme en haat zijn overal aanwezig. En het is niet zo dat de ene cultuur, het ene volk, of het ene ras er meer of minder aanleg toe heeft. Wat de hardnekkigheid en impact van de fenomenen bepaalt, is de verdeling van de macht. En die machtsbalans is immer in beweging. In het minderwaardigheidscomplex van het heden zit soms de kiem van de geldingsdrang van morgen, en een bevrijder kan zich perfect ontpoppen tot nieuwe heerser. 'We discrimineren niet tussen mensen en godsdienst maakt geen verschil.' Zo klonk de zionistische ideoloog Theodor Herzl. In honderd jaar kan er veel veranderen en ook voor die diepe verschuivingen mogen we niet blind zijn als we de wereld willen begrijpen." |
![]() |
![]() |
![]() |
#577 | |||||||||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Oplopen? Ik zou het eerder een ontlading noemen.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Nu staan Mootjes moeilijk te doen, maar die leren niet van het geregelde pak slaag dat ze krijgen. Ze zijn zelfs grotendeels verleert om een leren lap en steen te gebruiken. Citaat:
Citaat:
Dat Jordanië het ook geprobeerd heeft wordt zeer dikwijls gevoeglijk vergeten. Die hebben die brok ellende aan Israël doorgegeven ten andere. Het sop van de kool niet waard volgens de Jordaanse koningen. (met Zwarte september in gedachte, kan ik ze geen ongelijk geven) Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maar ik wil er wel even op wijzen dat de Islam dat als basis gebruikt. Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#578 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.484
|
![]() Da’s nieuw. Hebben de Israëlis zelfs atoombommen op de Gazoenen gegooid?
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
![]() |
![]() |
![]() |
#579 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.971
|
![]() Citaat:
Het lijkt eerder op wat ik vandaag tegen kwam: |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#580 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.527
|
![]() Citaat:
Zelfmoord aanslagen komen vooral daar voor waar sprake is van bezetting ! Dat klopt dus ook hier weer. Het geweld dat de Palestijnen begaan is slechts een fractie van het Israelisch geweld. Die bomaanslagen in Israel waar u altijd mee aankomt zijn verschrikkelijk , maar in Gaza is soortgelijke ellende standaard, maar dat telt voor u niet om de een of andere merkwaardige reden.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te noemen, en ook niet als het terroristen zijn. |
|
![]() |
![]() |