Het geval Wit-Rusland

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Wat daarentegen te zot om los te lopen is, is denken dat een 'studie' betaald door Soros - die overal Rusland wil ondermijnen - en de Amerikaanse overheid - die volledig betrokken was bij de staatsgreep, cf. Nuland - als resultaat zou KUNNEN hebben dat Oekraine er zelf achter zit. Natuurlijk gaan die dat niet 'concluderen'. Maar los daarvan is het dus ook gewoon aangetoond fout en dat ga je idd niet in de NYTimes lezen want die baseren zich (toevallig wellicht) op zulke 'studies'.

Je geraas tegenover Soros is Pathetisch.
Get your act together.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Niet liegen, niemand kan de inhoud fundamenteel beoordelen, dat vraagt weken of zelfs maanden onderzoek en kennis van de zaak.

Zelfs ik, met vrienden en familie in Kyiv die persoonlijk bij deze zaak betrokken waren, kan dat niet beoordelen.

Daarom dat we ons vertrouwen stellen in reporters, de reputatie van het medium is daarbij van groot belang.

NY Times tegenover Consortium News?
Dat is niet eens iets waarover te twijfelen valt.

Je truukjes om twijfel te zaaien zijn vrij doorzichtig hoor.
Beter je best doen.

Twijfel zaaien bij een gelovige of propagandist is natuurlijk moeilijk. Overigens geeft het artikel ook aan waarom de NYTimes verkeerd is. Je moet daarvoor niet eerst zelf de zaak oplossen. En je vertrouwen stellen op een medium dat samenwerkt met o.a. geheime diensten en zich baseert op een studie betaald door Soros en een direct betrokken overheid - waarom zou je dat doen? Het is evident dat sommige informatie niet zomaar voor het rapen ligt. Anders waren er ook geen historici nodig en konden we altijd uitgaan van het door het gezag geaccepteerde (of zelfs indirect geproduceerde) nieuws.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Je geraas tegenover Soros is Pathetisch.
Get your act together.

Zever maar verder, ik herhaal de links want jouw gespam zou anders de inhoud aan het oog kunnen onttrekken:

https://consortiumnews.com/2019/04/2...n-by-the-west/

https://twitter.com/HectorReban/stat...69526276886530

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Wat daarentegen te zot om los te lopen is, is denken dat een 'studie' betaald door Soros - die overal Rusland wil ondermijnen - en de Amerikaanse overheid - die volledig betrokken was bij de staatsgreep, cf. Nuland - als resultaat zou KUNNEN hebben dat Oekraine er zelf achter zit. Natuurlijk gaan die dat niet 'concluderen'. Maar los daarvan is het dus ook gewoon aangetoond fout en dat ga je idd niet in de NYTimes lezen want die baseren zich (toevallig wellicht) op zulke 'studies'.

OK, mijn allerlaatste twijfel is weggevallen. Met de sekte van de anti Soros-gekkies valt niet te argumenteren.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

OK, mijn allerlaatste twijfel is weggevallen. Met de sekte van de anti Soros-gekkies valt niet te argumenteren.

Wees gerust, ook zonder Soros heb je geen enkel argument, dus die kan ik gerust weglaten. Toedeloe.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Zever maar verder, ik herhaal de links want jouw gespam zou anders de inhoud aan het oog kunnen onttrekken:

https://consortiumnews.com/2019/04/2...n-by-the-west/

https://twitter.com/HectorReban/stat...69526276886530

De onzin van Consortium News, een russisch fake news vehikel, is ondertussen wel al duidelijk aangetoond.

En de Tweet van Hector Reban, tjah :

Sorry, die pagina bestaat niet!

De strohalmen breken, DW.
Zorg dat je goed neerkomt.
Hopelijk is de berg roebels groot genoeg om de val te dempen.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De onzin van Consortium News, een russisch fake news vehikel, is ondertussen wel al duidelijk aangetoond.

En de Tweet van Hector Reban, tjah :

De strohalmen breken, DW.
Zorg dat je goed neerkomt.
Hopelijk is de berg roebels groot genoeg om de val te dempen.

Er is helemaal niemendal 'aangetoond'. Maar ja, als jij liever een 'studie' gelooft die werd betaald door de Amerikaanse staat die direct betrokken partij is, dan moet je dat maar doen (of doen alsof natuurlijk). Dat zou haast hetzelfde zijn als een tribunaal over de MH17 waarin Oekraïne een veto-recht zou krijgen... oeps, dat IS ook zo.

Consortium of geen consortium (en verwacht je misschien dat de officiële kanalen dat gaan toejuichen?), dat artikel bevat correcte informatie, net zoals die tweetdraad van Hector Reban.

[Der Wanderer]

https://consortiumnews.com/2019/04/2...n-by-the-west/

https://twitter.com/HectorReban/stat...69526276886530

Zo zou het leesbaar moeten zijn.

[kelt]

De wekelijkse betogers tegen het Wit-Russische regime zetten ondertussen zware wapens in.Deze week zijn namelijk witte ballonnen losgelaten....Vermoedelijk symboliseren die het een of het ander en werken ze op het regime als een voodoo-bezwering....




Routineus worden bij deze (afzwakkende-) betogingen dan wat mensen gearresteerd.Die krijgen dan vermoedelijk eens een "ferme toespraak" op het politiebureel .....


Ach.....de mensen zullen het gewoon moeten uitzitten.Het snelle wegvallen van het huidige regime zou ,onvermijdelijk,een serieuze onstabiliteit teweegbrengen met als gevolg dat Moskou ZAL ingrijpen.


De Wit-Russen zullen het nu wel begrijpen....Ze zijn alleen,dat boerke in het Presidentieel paleis in Minsk is hen allemaal de baas....letterlijk.Maar het is HUN "boerke".Het alternatief is die humorloze meester-manipulator uit Moskou.

Zie je,de mensen hebben een keus.

[kelt]

We vernemen dat een Ryanair-vlucht vanuit Griekenland naar Litouwen door de Wit-Russische luchtmacht gedwongen werd te landen in Wit-Rusland en iemand van boord is gehaald (iemand waarmee het regime blijkbaar nog een appeltje te schillen had...)

De Internationale Luchtvaartautoriteiten zijn in alle staten want ,luidens de "overeenkomsten van Chicago" zijn er slechts een zeer beperkt aantal redenen waarom het gedwongen laten landen van een verkeersvliegtuig kan gedaan worden.....

Als ik het goed begrijp was de "officiele reden" een of ander vermoeden van een bom aan boord....Maar bij nader inzien was dat een leugentje om bestwil,gewoon maar om de kans te krijgen een opposant van het regime in de kraag te kunnen vatten.

Ik neem aan dat de rest van die vlucht weer is mogen vertrekken....

Dit is een ZWAAR incident,want het betekent eenvoudigweg dat "openheid van het luchtruim" voor legitiem intra EU-burgerluchtvaartverkeer boven Wit-Rusland niet gegarandeerd meer is.......dit is een "interessant" precedentje natuurlijk.....

Dat zou hetzelfde zijn als het VK dat vluchten naar Ierland vanuit de EU begint te verhinderen ...

[Bach]

Typische westerse hypocresie weer om nu verontwaardigd te doen ondertussen vergetend wat ze zelf deden met het presidentieel vliegtuig van Morales omdat die gezegd had dat hij hij Snowden wel zou willen opvangen, of de gedwongen landing van een Ecuadoriaanse vlucht in de VS omdatvze op zoek waren naar Assange, of de ronduit kidnapping van de CFO en dochter van de president van Huawei in Canada. Die laatste wordt trouwens ook nog steeds vast gehouden. Blijkbaar weigert China het losgeld te betalen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Typische westerse hypocresie weer om nu verontwaardigd te doen ondertussen vergetend wat ze zelf deden met het presidentieel vliegtuig van Morales omdat die gezegd had dat hij hij Snowden wel zou willen opvangen, of de gedwongen landing van een Ecuadoriaanse vlucht in de VS omdatvze op zoek waren naar Assange, of de ronduit kidnapping van de CFO en dochter van de president van Huawei in Canada. Die laatste wordt trouwens ook nog steeds vast gehouden. Blijkbaar weigert China het losgeld te betalen.

De EU doet zoiets niet.Spijtig nu dat Wit-Rusland dat WEL doet.
Dat "opposantje" kan onmogelijk opwegen tegen de schade die nu toegebracht is.Nota bene onze eigen premier vraagt nu aan de EU om dan maar Wit-Russische vluchten op de EU te verbieden.....Want tenslotte zijn "EU" vluchten die ,noodgedwongen,boven Wit-Rusland vliegen vanaf eind mei 2021 blijkbaar niet meer zeker dat er niet plots een MIG naast hangt en hen naar beneden dwingt voor het "aanpassen van de passagiersinhoud"...


a zo niet é

Laat de "Amerikaanse" problemen maar in Amerika,echt,hier hoeft niet ALLES gekopieerd te worden onder "Europeanen" hoor...

Ik vind overigens dat de "latijns-Amerikanen" die zaak indertijd veel te blauwblauw gelaten hebben...dat is waar.

[Bach]

EU landen doen dat wel. Toch was ze orders krijgen vanuit Washington al dan niet via de NATO. Het voorval met de Boliviaanse presidentiële vlucht was boven Europa.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

EU landen doen dat wel. Toch was ze orders krijgen vanuit Washington al dan niet via de NATO. Het voorval met de Boliviaanse presidentiële vlucht was boven Europa.

Ik begrijp uw post

https://en.wikipedia.org/wiki/Evo_Mo...nding_incident

Er kwamen geen gevechtsvliegtuigen aan te pas,de Oostenrijkse president is zelfs gaan lunchen aan boord van het presidentiele vliegtuig toen het,enigszins onverwacht,in Oostenrijk geland was (en dat op verzoek van de piloten van het toestel zelf!)en de Europese naties die hun luchtruim gesloten hadden (wat volstrekt hun recht was) wegens het vermoeden dat Snowden aan boord was,hetgeen duidelijk NIET zo was,hebben allemaal formeel hun excuses,dan wel een uitgebreide uitleg aangeboden.

Enkel de VS die ongetwijfeld in de achtergrond zat te stoken...tsja....dat is HUN zaak hé....

Ja,het was een pijnlijke blunder,laten we hopen dat het de laatste keer was...

[kelt]

Ik was het uit het oog verloren in de eerste berichtgeving,maar blijkbaar is die journalist een Litouws staatsburger.....


Nu is het hek helemaal van de dam natuurlijk.....

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik was het uit het oog verloren in de eerste berichtgeving,maar blijkbaar is die journalist een Litouws staatsburger.....


Nu is het hek helemaal van de dam natuurlijk.....

Mooi! Wij gaan dus de wereld vertellen wat ze mogen doen.
Waarom feitelijk? Omdat we democraten zijn en omdat hier iedereen gelijk is voor de wet soms?
Spijtig maar ik merk hier niks van bestaande wetten.
Moet je bij Stedenbouw maar informeren of er een wet bestaat over gelijkheid.
Ze kunnen hier wel veel blabla verkopen in alle toonaarden maar de gelijkheid in Europa bestaat evenmin.
Je mag wel werken en sparen maar als ge geen kleurkaart van zogezegde lilliputter partijtjes bezit kan je het vergeten. En zeker nooit over politiek debatteren met democraten. Vrijheid van denken noemen ze dat in België.
Zielige potentaten noem ik hen wel. En terecht.

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik begrijp uw post

https://en.wikipedia.org/wiki/Evo_Mo...nding_incident

de Europese naties die hun luchtruim gesloten hadden (wat volstrekt hun recht was) wegens het vermoeden dat Snowden aan boord was.

Dus als Wit Rusland de kans had gehad om er via een of andere manier voor te zorgen dat het vliegtuig zonder brandstof zou vallen zodat ze in Minsk zouden moeten landen, was het allemaal OK geweest? En de EU landen hebben hun excuses aangeboden- wat als Snowden gearresteerd was? Als Wit Rusland zijn excuses aanbiedt, is het dan ook "OK" ?

Ja, het luchtruim sluiten zonder reden mag "officieel" misschien wel. Een vliegtuig aan de grond zetten omdat er zogezegd een bommeldig is mag "officieel" ook. Dat maakt het zeker allemaal niet OK.

Daar komt dan ook nog eens bij dat Snowden eigenlijk veel betekend heeft voor onze landen (hij heeft de Britse spionage in Brussel aangetoond en gezorgd dat we die konden stoppen bijvoorbeeld). Daar zouden we zeker wel wat dankbaarder voor mogen zijn.

Ik ben hier akkoord met sacties t.o.v. Wit Rusland, maar ik het komt wel enorm hypocriet over.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Net zoals in Rusland zijn er dan wel geen eerlijke vrije verkiezingen, net zoals poetin krijgt ook Lukashenko breed steun van zijn bevolking.
Ook met vrije verkiezingen zouden beiden zeer waarschijnlijk opnieuw verkozen worden.

Tuurlijk! Omdat er naast geen vrije verkiezingen ook geen vrije pers is.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Tuurlijk! Omdat er naast geen vrije verkiezingen ook geen vrije pers is.

Inderdaad. Dat is natuurlijk het mooie aan zulke landen, de meerderheid is dom en weet niet beter. Ze geloven werkelijk dat hun dictator hun leven beter maakt en zijn er dus blij mee.

En als corona 1 ding duidelijk heeft gemaakt dan is het dat ons land daarin niet anders is. Ook hier staat een groot deel van de bevolking klaar om autoritarisme te aanvaarden.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Inderdaad. Dat is natuurlijk het mooie aan zulke landen, de meerderheid is dom en weet niet beter. Ze geloven werkelijk dat hun dictator hun leven beter maakt en zijn er dus blij mee.

En als corona 1 ding duidelijk heeft gemaakt dan is het dat ons land daarin niet anders is. Ook hier staat een groot deel van de bevolking klaar om autoritarisme te aanvaarden.

Rusland en Wit Rusland zijn in feite achterlijke landen ,die een paar eeuwen achter lopen op het Westen.
Deze achterstand zal niet snel ingehaald worden , want dat hebben we met Poetin gezien.
Daarom zullen Europa en Amerika en de andere Westerse landen duidelijk afstand moeten nemen van hun inhumane dictatoriale praktijken.
Sluiten van grenzen en luchtruim ,lijkt me het enige middel om de barbaren weg te houden uit onze landen.